L anno scorso ho avuto uno scambio di mail con la betel dove evidenziavo e chiedevo di annullare congressi stadi .
Per lo meno mi hanno risposto .. in tono sarcastico ma mi hanno risposto .
Loro rispondono quando dicono: “mail del solito fratello”
PRIMA MAIL:
Il domenica, marzo 10, 2024, 8:25 AM, giorgio belli (nome inventato) ha scritto:
Cari fratelli,
Parlo a nome di circa 150 tra fratelli e sorelle che sono estremamente preoccupati.
Il peggiorare delle condizioni sociali rende ormai necessario avere un occhio di riguardo per la fratellanza.
Pianificare grandi eventi pubblici non è più come una volta, occorre capirlo e adeguarsi ai tempi che cambiano.
Non ci sentiamo al sicuro nel partecipare a questi raduni troppo grandi e troppo numerosi e che sono anche a rischio attentati da parte di chiunque.
Quello che è successo in India può succedere ovunque .
Vi chiediamo per favore di annullare l evento e farci assistere ai congressi nei modi tradizionali.
Grazie
SECONDA MAIL:
Il venerdì, marzo 15, 2024, 7:51 AM, giorgio belli ha scritto:
Abbiamo sentito purtroppo con grande malcontento e senso di paura gli annunci relativi al congresso per ospitare alcuni delegati.
Per favore ,
Vi stiamo chiedendo di evitare di organizzare questi eventi così grandi. In tempi come questi sono imprevedibili. Non sono più posti sicuri.
Per favore , di strutture ne abbiamo a volontà per ristorarci spiritualmente.
Ascoltate la voce della fratellanza
Grazie
TERZA MAIL
Il martedì, marzo 19, 2024, 9:02 PM, giorgio belli ha scritto:
Cari fratelli per favore
Occorre una revisione della decisione di tenere grandi congressi negli stadi e/o palazzetti dello sport.
Per favore, noi vogliamo stare in compagnia della fratellanza ma lo vogliamo fare in assoluta tranquillità.
Grazie
QUARTA MAIL:
Il domenica, marzo 24, 2024, 4:36 PM, giorgio belli ha scritto:
Per favore, prendete seriamente in considerazione di annullare i grandi eventi negli stadi e palazzetti.
Chiedetevi: cosa farebbe Gesù Cristo ?
Ci farebbe radunare in posti così insicuri in questi momenti di enorme tensione politica e sociale ? Grazie
QUINTA MAIL:
Il sabato, aprile 13, 2024, 1:16 PM, giorgio belli ha scritto:
Cari fratelli purtroppo non state prendendo in seria considerazione il problema della sicurezza Non è più il momento di fare grandi raduni .
Non siamo indenni da rischi di attentati o episodi di violenza.
Dimostrate di aver a cuore la fratellanza annullando i grandi eventi negli stadi.
Grazie
Dovremo altrimenti fare un esposto a carabinieri e autorità segnalando i troppi rischi che fate passare ai nostri cari fratelli .
Grazie per capire
SESTA MAIL:
Da: giorgio belli Inviato: martedì 16 aprile 2024 19:46
Oggetto: R: Enorme problema congresso torino luglio
Cari fratelli, le ultime notizie provenienti da varie parti del mondo fanno chiaramente capire come sia inappropriato radunarsi in grandi eventi in posti come stadi o palazzetti.
La storia biblica è piena di racconti in cui il Nostro Dio si prende cura dei suoi servitori a volte anche cambiando i propri piani
Vi stiamo chiedendo di annullare le assemblee negli stadi e palazzetti dello sport.
A QUESTO PUNTO LORO RISPONDONO METTENDOMI IN COPIA E PROBABILMENTE INOLTRANDO IN CCN A QUALCUN ALTRO:
Il mercoledì, aprile 17, 2024, 8:25 AM, ....... hanno scritto:
Nuova mail del solito fratello.
ULTIMA MIA MAIL:
Il ‘solito fratello’ parla a nome di molti fratelli ‘Consapevoli’ della situazione mondiale in cui stiamo vivendo e che capiscono che è più saggio evitare assembramenti che “far vedere” la fratellanza …
Molti di noi andranno a Cameri a fine giugno o si collegheranno. Sapere che qualcuno ha risposto , È comunque una gioia infinita .
Grazie
Pioniere del nord
__________________
Grazie per la tua perseveranza a scrivere
RispondiEliminaMa vedo che continuano ad avere orecchi da mercante
Difatti a Torino terremo il congresso dal 27 al 29 giugno
Ho sentito che hanno un accordo con la struttura per 3 anni
Io lo scorso anno ho avuto problemi a stare seduto su quelle seggiole ”francobollo”
Senza parlare del pericolo delle scalinate, che qualcuno cadesse e si facesse male
Ma la cosa è facilmente risolvibile, basta stare a casa
Non avrei mai pensato di dirlo: Ma anche la Filiale è un po come le istituzioni mondane: finché non ci scappa il morto. Non prendono provvedimenti. Cosa vogliono che succeda l'inreparabile? Purtroppo abbiamo internet e le notizie di assemblee con bombe, o veleni vari abbiamo sentiti. Oramai è giunto il tempo di fare i congressi nelle proprie sale del Regno.
RispondiEliminaCaro Sofonia: dici non avrei mai pensato di dirlo? E' un po che lo diciamo in questo blog. Non c'è nulla di nuovo. Solo che le pecorelle non se ne sono ancora accorte. Sarà dura il risveglio. Chi ha intendimento capirà?
EliminaIn pratica non hanno risposto, ma solo inviato copia ad altri.....
RispondiEliminaAnno 2007: 86 congressi, 79 in sale di proprietà 7 in sale esterne. 16 sale usate.
RispondiEliminaAnno 2025: 73 congressi, 43 in sale di proprietà 30 in sale esterne, 6 sale usate.
Anno 2043: 60 congressi, 0 in sale di proprietà 60 in sale esterne, 0 sale usate.
La campagna dei raduni estivi è troppo importante per l'immagine dell'organizzazione. Immagine soprattutto rivolta verso l'interno: bisogna dare coraggio e stimolo alla fratellanza, far vedere quanto è grande l'amore e l'unità del popolo di Geova in tutto il mondo. Ciò risulta meglio all'aperto della grandezza di impianti ampi. Chiusi nelle Sale non produrrebbe lo stesso effetto.
RispondiEliminaE poi c'è la questione raccolta fondi. Le assemblee estive sono un passaggio chiave per la realizzazione degli obiettivi del piano finanziario annuale. Non si avrebbe lo stesso effetto della raccolta se la cosa fosse ripiegata nelle Sale.
L'organizzazione, infine, deve dimostrare al mondo incredulo la vastità del popolo di Geova, a maggior ragione quando è mediaticamente declinata a "setta" dai suoi oppositori.
Tutto questo viene prima di ogni considerazione. Si dirà, ma è un'impostazione aziendale! da promo di brand! La risposta è: sì, lo è! Ma lo è anche il brand JW.ORG e la stessa denominazione WBTS of New York e gli altri enti.
E' promozione di brand anche la predicazione di-casa-in-casa, la proposta e distribuzione del materiale cartaceo sinora. E quando si fa volantinaggio per la Commemorazione, cos'è se non anche una campagna di brand?
Inoltre è un passaggio importante per dare aria agli oratori. O sfilata nuovi oratori, cioè i congressi sono come la nazionale di calcio. Un oratore dopo aver fatto diverse volte parti a quelle di circoscrizione si sente realizzato quando invece riesce a raggiungere anche il congresso. Funge da passerella oratori top. O comunque essere considerati oratori top. Quindi difficile che tolgono quella estiva.
EliminaTanto piu' ora che hanno istituito nella maggior parte dei congressi la diretta stream, tutti vogliono farsi vedere in TV. Infatti in molti congressi la Filiale si è assicurata che usare giovani ske, o coppie giovani il piu possibile per dare aria nuova. Quindi all'impronta della bellezza esteriore, coppie da film, attori ecc... insomma sempre mentalità Hollywoodiana, glamour, spettacolo. Poi dall'altra sponda il CD predica che tutti siamo preziosi agli occhi di Dio. Ma la realtà è diversa evidentemente.
EliminaGuardano all uomo,poveretti,cercano di realizzarsi all'interno della congregazione perché fuori la concorrenza è spietata e nel mondo ti devi mettere in gioco sul serio,sui podi assemblee invece vinta l'emozione che viene sostituita dalla smania di farsi vedere,tutto è più facile,schemi pronti,copia incolla 3 scritture e via,il successo è assicurato,ma successo di che poi,due tre anni,il tempo del cambio del funzionario e sotto altri...poi vanno in depressione e spariscono,quante piccole stelle senza cielo ci sono nelle congregazioni.
EliminaCaro Anonimo hai ragione, quando questi giovani 30 enni si accorgeranno che avranno scelto solo il 2 per cento di loro, e arriveranno a 40 /45 anni inizieranno a smettere. Per arrivare ai 53 , tanto la filiale nella sala bottoni si divertono a lanciare sentenze, e tanto piu vedere chi riesce a entrare nel top dei futuri viaggianti. Oramai anche molti dei 55 enni lasciati a piedi potrebbero raccontare molte cose. Ma i giovani non ci credono. Anzi le prendono in giro. Poi vediamo se saranno dello stesso parere quando diversi di loro saranno lasciati indietro.
EliminaCi vorrebbe una mail a cui scrivere per evidenziare gli abusi di potere nelle congregazioni, come le mafie di famiglie che comandano a discapito delle pecore indifese.
RispondiEliminaNe avrei tante di mail da scrivere ma...non c'è una mail pubblica per scrivere alla filiale. L'unico modo è una lettera postale. Che io sappia. La mail della filiale per poterli contattare è segreta. Non te la darà mai nessuno.
EliminaVa be, per poi fare cosa? Noi abbiamo una mail piu potente. La preghiera. Geova scolta e ci metterà la mano lui. Credo, suppongo, auspico...mmm, ci credi tu? Nella mia congregazione ci sono anziani dispotici, ed è 10 anni che dico poi Geova ci metterà mano, ma nulla succede, addirittura uno di loro pure è stato nominato sorvegliante del congresso. Quest'anno si pavoneggerà a non finire. Mentre una coppia di regolari servitori di ministero, pionieri regolari da anni, pastori veri, nemmeno l'ombra di una parte. Chi ci capisce nulla. Bo.
EliminaPregare Geova non significa non fare nulla. Geova ha utilizzato dei suoi strumenti, anche umani, per sistemare le cose nel suo popolo. Anni fa in una congregazione un fratello inviò un fax alla Filiale scrivendoci semplicemente "qui a xxxxxx c'è la mafia". La Filiale volle capirci meglio e oltre a sentire il viaggiante decisero di inviare un pioniere speciale. E da allora le cose migliorarono. Sarà un caso? Probabile, ma se più persone scrivono qualcosa si può ottenere.
EliminaPiù che abusi di potere...parlerei proprio di abusi sui minori...visto che anche da noi hanno confermato ai genitori che ne abbiamo 1 in sala!
RispondiEliminaVi ricordate il master plan ? Quello stanno mettendo in opera niente di più certo quando lo presentarono non potevamo mica sapere del Covid o della bufera pedofilia che stava arrivando! Adesso è chiaro che stanno solamente accelerando e se una sala viene venduta ai mussulmanii fa msle ma servono soldi 💰 prima di subito. Andrea
RispondiEliminaCercherò di essere franco. La successione di e-mail con la richiesta di annullare i Congressi in luoghi pubblici mi da l'impressione di una paranoia persistente e assolutamente ingiustificata. Se si esamina con attenzione ciò che è accaduto negli ultimi anni, tutti gli attentati sono stati causati da qualcuno che in qualche modo orbitava nel nostro "mondo". E quindi anche se fatti nelle Sale Assemblee, i Congressi sono sempre a rischio per questa tipologia di persone. Francamente le organizzazioni terroristiche non sanno neanche che esistiamo.
RispondiEliminaMa infatti il problema è che non c'è un controllo sia che ci siano congressi in luoghi pubblici che nelle nostre sale. Non è paranoia forse è arrivato il momento di prendere in considerazione la sicurezza. Se ci si riflette siamo forse gli unici ad avere eventi dove chiunque può entrare e portare qualsiasi cosa. Poi qualcuno che orbita intorno a noi o meno, chiunque pazzoide o no può mettersi addosso la qualunque e creare una strage.
EliminaLa moltitudine di uscieri che abbiamo non servono a creare sicurezza anzi tante volte che erano più confusione che altro.
Forse per il bene di tutti è il caso di avere qualche paranoia e creare delle condizioni affinché all'interno dei nostri luoghi di adunanza ci sia una sicurezza se non totale almeno maggiore di quella attuale.
# Nick
EliminaBravissimo! Infatti la stragrande maggioranza di casi di attacchi è venuta da fratelli o da ex fratelli. E molti piccoli attacchi alle adunanze o in servizio non sono neanche stati pubblicizzati. Ad esempio, negli States: in un parcheggio di una Sala nell'Illinois, qualche anno fa, un fratello (ancora "in fede" al momento) spara a due fratelli, per fortuna ferendoli solo lievemente. A Seattle, un decennio fa, un anziano si faceva fare prestazioni sessuali orali da una sorella in servizio, sotto tiro di una pistola carica. Un giorno, in un parcheggio sotterraneo del condominio dove abitava la sorella, gli spara davvero alla testa uccidendola.
Il pluriomicida di Amburgo era stato un fratello a tutti gli effetti.
Violato un principio vendendo ai musulmani?
RispondiEliminaHanno continuamente e CONSAPEVOLMENTE violato decine di principi da decenni ingannando CONSAPEVOLMENTE e IMPUNEMENTE persone in cerca di spiritualità fregandosene pienamente di Geova Dio di cui tengono tanto ad innalzare il vessillo.
Dove sta la meraviglia e lo sconcerto? Cosa osservavate negli anni passati quando venivano ogni tanto a galla le loro nefandezze? Oggi sta venendo a galla tutto lo sporco stratificato di decenni di bugie e di corruzione. E c’è ancora qualcuno che dorme con i prosciutti sugli occhi chiedendo dove ce ne andremo? Non era cattolica la maggior parte di noi una volta? A quel tempo il nostro stomaco era molto sensibile vero? Ma nel frattempo sotto ipnosi questa sensibilità è stata perduta. Che tristezza
Avanti Pimo e disubbidienza alle regole è l’unico modo per boicottare chi ha boicottato il prossimo per una vita. Firmato Abdia
La questione che è che oltre a sostenere un’altra religione si spegne lo spirito dei fratelli. Continuano dal podio a incoraggiarci nell’impegnarci nell’attività di predicazione, dall’altro ti fanno cadere le braccia pensando che i sacrifici dei fratelli per realizzare la sala e mantenerla vanno in mano ai mussulmani… anni luce lontani dalla vera conoscenza.
EliminaLa verità è una
EliminaChi semina vento raccoglierà tempesta
Per regole e insegnamenti di uomini ci sono migliaia di vite rovinate e irrecuperabili, non a caso gravi violenze vengono da ex.
Lungi da me giustificare qualsiasi forma di violenza verso alcuno, ma la prudenza, dopo aver distrutto famiglie per decenni, sarebbe auspicabile.
Se è così necessario fare i grandi raduni la sicurezza andrebbe affidata ad agenzie specializzate, anche così non avremmo la certezza assoluta.
Figurarsi affidare il tutto a fratelli totalmente inadeguati che non avrebbero la benché minima idea di cosa fare davanti ad una situazione di pericolo reale.
Hai voglia di fare riunioni.
State pur certi che la sicurezza del cd è ben garantita, credo alla stregua di un qualsiasi esponente di stato.
Che dire, disobbedire alle regole del cd da pimo.
Questi uomini hanno il potere che ogniuno di noi gli attribuisce niente di più.
Predicare per portare le persone all'interno di questa società?
Incoraggiarli a battezzarsi?
Farli entrare per rischiare di creargli più problemi di quelli che hanno?
Questi 11 richiedono devozione, anche se dicono di no è quello che fanno nei fatti.
Quando parlano loro parla Dio, devi ubbidire e basta.
Ma come si può ancora stare ad ascoltarli io proprio non lo so.
Mi scuso se ho irritato qualcuno, preciso che rispetto tutti anche perché tutti hanno percezioni personali, una testa un cuore, e situazioni diverse.
Io da quando studio senza pubblicazioni ho imparato cose che non avevo capito veramente in decenni.
Ennesime evidenze di bugie deliberate
"Ci vuole l'organizzazione, da soli non si capisce"
È lo Spirito che ci fa capire se lo cerchiamo ancora e ancora
I fratelli non possono lavorare per la falsa religione anche se si tratta di fare le pulizie… la Betel può vendergli le sale per fare i loro incontri… qualcosa non mi torna
EliminaEsiste anche il principio che " una cosa dedicata a Dio" non può essere poi sconsacrata e diventare luogo di culto di altre religioni.
EliminaAllora invece di fare la dedicazione fai una inaugurazione e la cosa sarebbe diversa.
Diversi principi biblici vengono violati vendendo sale del regno ad altre religioni anche con intermediari.
1- una cosa dedicata a Dio non può essere sconsacrata e venduta
2- non devi appoggiare altre religioni
3- non devi adorare mammona
4- devi essere trasparente con i fratelli
5- non devi ingannare il popolo
6- la pura adorazione evita il commercio e la finanza come organizzazione
Fate saggio uso delle vostre risorse, invece di contribuire per l'organizzazione che specule sulle vendite di edifici dedicati a Geova , deviate tutte le contribuzioni a fratelli, famiglie e persone non testimoni che hanno difficoltà i poveri , tra noi, come faceva Gesù.
EliminaRicordate cosa disse al ricco ? Vendi tutto e dai il ricavato al tempio o ai farisei ( organizzazione)? No dai tutto ai poveri.
Gesù sapeva come contribuire imitiamolo
I cristiani possono radunarsi ovunque, dove due o tre sono radunati nel mio nome "io sono la in mezzo a loro". Se vogliono mercanteggiare con le sale del regno dedicate al Santissimo se la vedano loro con Cristo stesso che è il capo e unico condottiero.
EliminaCiao Melchisedec, secondo me viene violato anche un altro principio, quello espresso in Geremia 22:13
Elimina"Guai a chi edifica la sua casa... impiegando il suo prossimo che serve per nulla, e non dandogli il suo salario..."
Il denaro della vendita dovrebbe ritornare nella cassa della congregazione e non essere più prelevato per spedirlo sappiamo dove.
Per chi non ne fosse a conoscenza potete andare su Google e verificare voi stessi che fine ha fatto la sala del regno di Paderno Dugnano….
EliminaA lucera hanno chiuso la sala del regno di proprietà,dove si radunavano 3CONGREGAZIONI,DEVIANDO TUTTI A FOGGIA,NESSUNA SPIEGAZIONE AI FRATELLI,abbiamo capito grazie a voi dovranno vendere x fare cassa!
RispondiEliminaDa quanto tempo ? A Lucera che spiegazione hanno dato ?
Elimina@ Anonimo di Lucera... una curiosità...la sala venduta era una vecchia sala di proprietà o una di costruzione abbastanza recente, post creazione LCD?
EliminaLa sala di lucera chiusa era di vecchia fattura,è da un anno che è chiusa forse x ristrutturazione....ma ad oggi niente è iniziato
EliminaNon l'hanno ancora venduta solo Chiusa,è circa 1anno chiusa e nessun lavoro iniziato,tutte e 3le congregazioni sono state dirottate 2a FOGGIA e 1san Severo.MOLTI NON.VANNO.
EliminaA Piacenza tra poco inizia una ristrutturazione importante che durerà alcuni mesi, forse un anno. La Sala ha circa 30 anni, è composta da due Sale grandi da circa 150 posti, due piccole da circa 25 posti, due appartamenti (anni fa uno ospitava il custode, ora sono per il CO quando è in visita e simili) una saletta anziani e l’ufficio dell’LDC. Le congregazioni si sposteranno in provincia, alcune di poco altre a oltre 30 km (es a Fiorenzuola). Hanno fatto i bisogni locali sul tema da cui emergeva la preoccupazione che molti non andranno in presenza. In effetti molti sono anziani di età, fanno solo viaggi brevi, altri finiscono di lavorare alle 19 e non riescono ad arrivare per le 20, alcune sorelle hanno il marito incredulo, altri hanno bambini piccoli, ecc. Vedremo la percentuale che sarà in presenza ma parlando tra fratelli sembra sarà piuttosto bassa.
Elimina@Anonimo di Lucera, dubito che non sia stato detto ai proclamatori della ragione per cui la Sala sia stata chiusa. Evidentemente ci saranno problemi alla struttura.
EliminaRispondo un po’ a tutti con un unico messaggio. Il nome Giorgio belli della mail è ovviamente inventato. Come anche la mail,che mi sono creato apposta.
RispondiEliminaNon è paranoia. Il problema sicurezza c è. Uscieri che fanno gli uscieri solo,per avere il,distintivo.. ec.. ecc... ma: caro fratello… ci sono state sorelle con femori rotti perché le gradiate erano troppo ripide, disagi infiniti per anziani d età nel raggiungere la struttura. Disagi enormi poiché i bagni non erano presenti al piano del palco.. vai anche tu dal 25al 27 giugno a torino e,vedi di persona.
I consapevoli sapevano già di questi disagi.. e.. abbiamo le nostre sale. Finché le avremo.. certo….
Una cosa umoristica.. per il fratello che dice che la madoopera è gratuita… non è vero. Ai pionieri viene riconosciuta…… parte dell a quota delle ore che dovrebbero usare per il servizio di campo! Ottima retribuzione!
Per la tri fratello che dice che studia senza pubblicazioni. Invito per favore almeno tutti una volta sola a leggere i 4 vangeli e atti e ad annotarsi dove e come e quando e a chi Gesu parlava di predicare. In particolare modo riflettete sul comando che diede prima di salire al cielo. Perché lo diede solo a loro se c erano comunque moltissimi altri discepoli? E perché poi in atti alla distribuzione del cibo gli stessi apostoli dicono : non è bene che NOI ci dedichiamo a queste cose.. leggete leggete.. e poi leggete con la seguente chiave di lettura “predicazione solo da parti di alcuni e non di tutti” non avete idea di quanti riferimenti troverete.
Poi rileggete ancora con la seguente chiave di lettura “differenze organizzative” leggete.. leggete
Dunque secondo alcuni che scrivono qui,e chissà quanti forse non sono nemmeno fratelli,leggo che occorre disubbidire,altri che bisogna non contribuire,altri ancora esortano a seguire congressi attraverso Zoom e non più in presenza,altri ancora che i luoghi congressi insicuri e pericolosi,capisco mettere sotto la lente alcuni atteggiamenti che sono di carattere più che altro personale,tuttavia la maggior parte dei fratelli sono sinceri,sfido chiunque agli atteggiamenti presenti nel mondo,i fratelli e le sorelle sbagliano certo,ma tutti noi sbagliamo,e dai commenti sermpre negativi che leggo,anche chi scrive di questo,avrà un atteggiamento prevenuto e critico,e questo non aiuta certo,occorre capire che sempre ci sono stati soggetti strampalati,la Bibbia è piena di questi esempi e per nostro beneficio,così facendo si promuove uno spirito divisivo,egoistico,egocentrico,che certo non aiuta a passare sopra gli errori degli altri,piuttosto incoraggia a mettere sempre e
Eliminacomunque il nostro modo di vedere e anziché unire aiuta a dividere e credere che la verità risieda altrove..forse nelle chiese della cristianità? forse nelle chiese evangeliche,che parlano in lingue,che sperano di raggiungere i cieli,e che tra loro vivono all'interno di mille frangie di studio differenti?
O forse qualcuno si illude di adorare il vero Dio,Geova,da solo,magari arrabbiato e offesovsa presenti atteggiamenti che gli altri non sanno nemmeno di aver commesso? adesso addirittura che non occorre predicare ma solo alcuni devono farlo?..
Ma state scherzando suppongo
@anonimo invasato sopra PIANO CON LE DEFINIZIONI, chi scrive qui è qualcuno che ama senzA dubbio la comunità dei fratelli, se la odiasse o semplicemente avesse capito che la "verità," non gli piace eviterebbe anche di perdere tempo qui su. Chi scrive qui sono tutte persone che erano molto coinvolte che per motivi soliti, trattati da qualche superiore come pezza da piedi, solleticato dai superiori per privilegio per fargli fare cose, mai arrivati e dati a sempliciotti, semplicemente perché sono intelligenti e si fanno domande. Le autorità "fraterne" non amano chi fa domande. Devi fare il pappagallo e fare come ti dicono. Ecco cosa ha motivato tanti qui. Ma anche trattamenti pesanti per cose semplici quando il protetto di turno si comportava male etc etc.devi capire caro il mio ingenuo che esattamente come in ogni altra struttura di potere il tuo unico scopo è servire il livello superiore e non devi sapere come e perché avviene qualcosa sopra. Se non lo fai ubbidendo allora sei un lamentato re un reietto. Vedrai ingenuotto che presto ti farai male anche tu
Elimina@Anonimo, pensavo anche io la stessa cosa. Con certi atteggiamenti si rischia di buttare il bambino con l´acqua sporca. Sicuramente non e´questa la volonta´di Geova. Ma che urgono riforme, anche dottrinali, da parte del CD, credo anche tu sarai d´accordo.
EliminaAlcuni commenti sono più provocazioni che spunti di riflessione. La cosa che mi preoccupa, leggendo i vari articoli di Furuli che trovo interessanti, è la deriva che sta prendendo… più simile ai farisei con regole e regoline che alla visione di Gesu. Inoltre nessuno corpo direttivo conosce le lingue originali della Bibbia questo li porta a essere più degli amministratori che degli studiosi degli insegnamenti.
EliminaCaro anonimo non ho detto di non predicare. Rileggi per favore. Ho detto semplicemente di leggere i vangeli e atti in quella chiave di lettura. Ti cambia il senso di tutto.
EliminaQualche commento fa un consapevole ha messo il link di un articolo di studio relativo al risveglio spirituale dell America del fine 800 inizio 900. Anche lì come puoi ben capire leggendo… secondo cosa TU vuoi leggere .. leggi. Capisci cosa sto dicendo? Bisogno iniziare per le cose che non sono le basi (morte, paradiso, trinità, ecc. queste sono le basi) a rileggere tutto e ristudiare tutto e soprauttto occorre lasciare libertà di coscienza sulle cose che non sono direttamente legate agli insegnamenti basilari come ad esempio sport, istruzione, ostracismo a chi non vuole più stare dentro, ecc.. ecc..
Caro Anonymous,
Eliminacome direbbero a Roma: ma che stai a ddì?
Le esternazioni che leggi in questo blog (in cui tu, considerato come la pensi, a rigore non dovresti stare) non sono certo il portato, come , invece, mi pare che tu, arbitrariamente, e forse anche un po' offensivamente, ritenga, di un atteggiamento infantile e capriccioso, o, peggio, volto semplicemente ad ammazzare la noia, o a formulare diabolicamente accuse a vanvera, ma sono , piuttosto, il precipitato di un preciso e gravoso disagio, sfociante a volte in vero e proprio tormento, estremamente diffusi, a differenza di ciò che tu pensi (o speri?), maturati intimamente, nell'arco di decenni, da parte molti fratelli sinceri, che hanno speso larghi tratti della propria esistenza al servizio (pensavano direttamente di Dio, e invece si sono accorti, infine, di esserlo, si, ma) del Corpo Direttivo (che non perde, ultimamente, occasione per assimilarsi all'Iddio Onnipotente, esigendo cieca obbedienza).
Ora, tu dici:
innanzitutto, che il contegno assunto dai frequentatori di questo blog, che tu giudichi, ergendoti ad autentico campione della fede, come sedizioso e ribelle (e diciamo pure apostata, che è quello che morivi dalla voglia di dire, non è vero ?), sia stato innocentemente generato da persone che. dici tu, forse nemmeno sanno di essere nell'errore (ma che quando lo capiscono neppure pensano di chiedere scusa!), o che non hanno coscienza di sbagliare (e forse è per questo che devono continuamente correggersi!), e che, aggiungo io, non hanno più per obiettivo primario il bene delle singole pecore, ma che sembra (e può darsi che mi sbagli, ma le evidenze in questo senso continuano a moltiplicarsi) abbiano eletto a regola dell' agire l' arroganza e l' ambizione, mascherati, rispettivamente, da granitica sicurezza nel fatto che Dio li guidi in ordine a qualsiasi cosa affermino e dal desiderio di rendere sempre più opulenta l' Organizzazione;
poi, che la Bibbia è piena di personaggi strampalati (Mi scuserai se su questa dichiarazione, e su che cosa c' entri con le riflessioni e le doglianze veicolate da questo blog, non mi esprimerò);
infine, considerato che tutti gli altri sbagliano, in sostanza concludi: “da chi ce ne andremo”? (Cavallo di battaglia di chi non sa minimamente giustificare, perchè, oggi, accadano certe cose. E lasciamo stare il contesto da cui questa frase viene a volte impropriamente estrapolata, che non c' entra nulla con quanto stiamo analizzando,).
A parte che è vero che gli altri sbagliano,anche se non necessariamente in qualsiasi cosa sostengano (e vorrei ricordare a me stesso che non tutti i culti rientranti nella galassia evangelico – statunitense credono nella glossolalia o nel fatto che che quando si muore si vada in cielo, ritenendo, ad esempio, gli avventisti, con cui sia chiaro, non sono , per il resto , assolutamente d' accordo, e da cui, tuttavia, abbiamo mutuato pari pari, avendolo detto prima loro, che l' anima sia l' uomo stesso, e che quindi sia mortale, e che oggi è in atto quello che loro chiamano il Conflitto cosmico, fra Dio e Satana, e che noi abbiamo ribattezzato Contesa Universale), l'argomento secondo cui, dato che gli altri, per lo più, hanno torto, allora noi abbiamo sicuramente ragione in tutto, non è logicamente persuasivo.
E allora, in definitiva, caro Anonymus, sii liberamente convinto di ciò che dici, ma sii anche più rispettoso dei patemi e della frustrazione degli altri.
Per il resto, e non sono affatto ironico, ti saluto affettuosamente.
Boh!
Caro Anonimo qui non si tratta di demolire tutto ciò che la WTS dice e scrive , si tratta solo di apportare riforme a le cose che non sono in armonia con la bibbia , e di andarci piano con le profezie , che fin ora sono risultate tutte fasulle , e vero che come menzionato da pioniere del nord relativo al risveglio spirituale nell'America , ti porto a conoscenza che i malati delle profezie non sono stati quelli del risveglio spirituale del nord America dell'800 e 900m . ma prima dai cattolici , in Cristoforo colombo , che la sua scoperta dell'America la attribuì a una profezia biblica . ci sono molti anziani , che non vanno all'adunanza e tantomeno all'assemblea , perché gravemente malati Link secondo me di un libro di una attenta ricerca pe una tesi universitaria , che il candidato elabora sotto l'attenta vigilanza perlomeno di un docente universitario , avuto il benestare la presenta viene esaminata , ed accettata , . e ciò che è nella tesi dev'essere tutto vero e scritta in modo chiaro . tesi che dovrà spigare da una cattedra sia all'uditorio che ha di fronte e alla alla commissione universitaria , che alla fine prima della consegna della laurea gli porranno delle domande chiarificatrici , dopo di che di diranno il punteggio con cui si è laureato-ta e gli consegneranno la laurea ..riporto il link sei pregato di leggere per bene Link
Eliminahttps://iris.uniroma1.it/retrieve/e3835315-c8b2-15e8-e053-a505fe0a3de9/Tesi%20per%20Padis.pdf
Scusa Anonimo fedelissimo, ma predicare a chi? Ormai moltissima gente del mondo in servizio di campo è più o meno informata dei problemi di pedofilia, ostracismo e quant'altro riguardo il culto WTS. C'è chi ti respinge gentilmente chi inveisce, chi ti dice che siamo come la chiesa cattolica o anche peggio visto che non facciamo opere di carità, assistenza, oratori ecc. per la collettività.
EliminaE - dulcis in fundo - come ben sai, neanche i fratelli del direttivo della CCTdG vanno a predicare in TV, seppur chiamati, per dare magari testimonianza informale. Il fratello Snyder. megafono dello Schiavo, ci dice che non dobbiamo dibattere, discutere ecc. ma così si finisce per predicare solo a noi stessi. (PS: dalle mie parti i fratelli fermi davanti all'espositore, senza che nessuno se li fili, li chiamano "le brutte statuine").
PPS: Ti firmi "Anonimo" perchè credi che Geova non ti veda che frequenti questo luogo virtuale?
@Anonimo
EliminaChe solo alcuni devono predicare è una idea promossa dalla nostra organizzazione. Se i proclamatori sono liberi di rapportare, dal pioniere ausiliario in su no! Per svolgere le ore, perché questo è, devi presentare la domanda e firmarla, il che lascia intendere molte cose che non puoi dire al singolo proclamatore di non avere visto che in primis, la nostra organizzazione ha evitato di spiegare. Se poi è vero che non si deve fare rapporto in quanto non è un requisito biblico, come mai dal pioniere ausiliario in su si?... e se un proclamatore si fa 2 domande, lo mettiamo al rogo perché osa chiedersi il perché?!........
Sono io, qui sei in errore ma non è primariamente colpa tua ma della disinformazione che il CD crea.
EliminaIl fatto che i proclamatori non devono fare rapporto eccetto la conferma dipende semplicemente da un fatto burocratico, dal fatto che se fai rapporto su instaura un discorso di servizio per un organizzazione che potrebbe poi sfociare in richiesta di retribuzione o rimborsi.
Non dimenticate che la watchtower è una società e in Italia è un ente religioso, quindi ci sono gli aspetti legali.
Hanno fatto passare questo come nuova luce e riorganizzazione, ma tale non è in realtà.
Ora un proclamatore non può chiedere nulla e questo va a tutela della wts.
Diverso invece è per i pionieri che fanno una domanda in cui è specificato che scelgono di dedicare quelle ore in modo volontario (in termine legale una 'manleva') E per questo nulla sarà dovuto.
Quindi guardate sempre oltre perché purtroppo il non detto è stato ed è sempre la parte sommersa dell'iceberg wts che invece dovrebbe essere in toto limpida e onesta ad imitazione di Cristo.
Devo ammetterlo.. mi sono commosso leggendovi.. non ci conosciamo di persona, magari sicuramente incrociando gli sguardi ci si riconosce tra consapevoli.. io penso alcuni di averli visti attorno a me.. ma mi sono commosso come se tutta una congregazione si fosse alzata in piedi all istante per chiedere di adorare meglio il nostro Dio. Grazie.
Elimina@ Sono io ;nulla da Dire sul tuo commento ma voglio aggiungere , al tuo commento , che non solo i pionieri i quali devono specificare ore ecc . ma anche gli altri devono fare rapporto , dal momento che tutti i mesi devono informare il segretario che hanno fatto il servizio, anche se non devono specificare ore ,visite ecc. devono fare ugualmente rapporto di servizio.
EliminaRipeto il senso del discorso che vuole essere positivo,xxxxx xxxxxx xxxx..la speranza di riforme è una perdita di tempo,xxxxx xxxx xxxx da soli,il cd non legge certamente le riforme che qui elencate,e i dipendenti delle Betel se leggono,non possono nulla altrimenti verrebbero cacciati.
RispondiEliminaDunque le cose continueranno così come stiamo vedendo,......xxxxx...xxxx...xxxx
Censurato in parte dal fratello Neemia
Rinominato Elifaz
Per quanto riguarda I congressi e le assemblee in generale, una cosa che eliminerei sono le cassette delle contribuzioni. Tanto chi vuole contribuire può usare il sito donate oppure metterli in sala nell'opera mondiale. Conservare soldi e trasportarli alle assemblee può essere pericoloso ed esporci, in passato è successo diverse volte che sono sparite le cassette delle contribuzioni, soprattutto negli stadi.
RispondiEliminaI costi dei congressi estivi sono coperti dalle contribuzioni raccolte alle assemblee di 1 giorno altrimenti non si giustificherebbero le somme richieste.
EliminaI congressi sono semplicemente un metodo per fare soldi a palate, puliti da costi.
Ma anche se non fosse così, ovvero se ci fossero dei costi da sostenere relativi alla struttura, sarebbero comunque poca cosa rispetto a quello che raccolgono.
Gli spazi delle fiere utilizzati prevalentemente in estate sarebbero inutilizzati e quindi non produrrebbero reddito.
I nostri fratelli JW (non tdg) hanno fatto accordi quadro pluriennali quindi avranno scontato un super prezzo.
....e non c'è nemmeno più il costo delle pubblicazioni.
macchina da soldi.. e poi i fratelli non arrivano a fine mese però devono contribuire....
Scusami fratello, i testimoni che vogliono contribuire per una società multinazionale come la JW lo fanno a proprio detrimento. Non è un insegnamento biblico. Gesù aveva detto di abbandonare le ricchezze per darle ai poveri e non ai “magnaccioni”
RispondiEliminatermine tipicamente romano per indicare colui che non lavora e sfrutta il lavoro altrui.
Quindi tali fratelli non fanno neanche pena perché se conoscessero un tantino i vangeli, sono solo 4, si terrebbero il denaro in tasca e forse potrebbero pure concedersi qualcosa in più nella loro misera vita. Fanno pensare a quelli che vanno a Fatima mettendosi le ginocchiere per girare intorno all’idolo in ginocchio.
L’ignoranza non è una virtù ed è proprio grazie a questa che esistono i magnaccioni
Firmato Abdia
Video su come trattare gli apostati, assemblea di distretto dei testimoni di Geova 2025 Link
RispondiEliminahttps://www.youtube.com/watch?v=qdqPpMhIxi8
Il video è una palese dimostrazione che quel processo suicidario che l'istituzione WTS ha portato avanti negli ultimi decenni, con le sue strampalate direttive, sta giungendo a compimento. Ormai si fugge da ogni risposta, perché non esistono risposte sensate, ragionevoli ed equilibrate che si possano dare ed allora si fa leva sulla paura, sull'identificazione di chi si pone domande col Diavolo; e in questo modo si distrugge ogni barlume di intelligenza e di pensiero critico, bollandolo come apostata. Ed ecco che il timore e il senso di colpa si insinuano nei fratelli sinceri, generando la paura di chiedere, di accertarsi, come fecero i bereani, di cercare notizie on line, di guardare i video su youtube o di leggere i commenti su blog come questo. E allora costoro possono arrivare al punto di negare candidamente, davanti a un tribunale umano, di essere il canale che Dio ha scelto, possono costituire finanziarie, possono ristrutturare e vendere proprietà e sale del Regno dedicate a Dio, possono continuare ad ignorare il comando di Cristo di aiutare materialmente i poveri, possono negare l'esistenza di risarcimenti milionari alle vittime nei processi per pedofilia in tutto il mondo, possono continuare ad evitare di scusarsi per le varie castronerie fatte passare per interpretazioni delle profezie bibliche e per direttive divine, possono continuare a scagliarsi contro gli studi superiori ed il libero pensiero - salvo poi chiedere se tra i fratelli vi siano avvocati, medici o architetti pronti a "mettersi a disposizione"- e possono continuare a permettere le vessazioni, da parte di nominati idioti e presuntuosi, che hanno reso la vita di alcuni fratelli e sorelle una persecuzione continua, e....si potrebbe continuare questo elenco per un bel pò....ma si sa: quello che si fa uscire dalla porta rientra dalla finestra e la realtà è che quando si arriva a questi estremi il declino è ormai iniziato da tempo e proseguirà inesorabile. Consiglierei vivamente ai vertici di questa istituzione di rileggersi la storia, quella, ad esempio, del monolitico blocco comunista del XX secolo e della sua caduta, quella delle dittature, di quelle cadute e di quelle che, miserevolmente, si mantengono sul terrore e sulla violenza, spesso anche psicologica della propaganda, quella degli Stati che vietano le "influenze" esterne, ecc. Paradossalmente credo vi sia solo una cosa che tutti i sinceri consapevoli - e con loro l'intera fratellanza - possono fare per cercare di riportare la WTS alla ragione e per contribuire ad evitare di farla finire nel calderone di tutte le religioni di questo mondo morente, condannate da Dio; una semplice quanto efficacissima cosa: smettere, smettere, smettere di contribuire!!!
EliminaStendec
La caccia alle streghe che sta portando l’organizzazione contro chi non rinnega Dio ma semplicemente si fa domande sugli errori commessi dal CD non tiene conto di un aspetto… sbagliare fa parte della natura imperfetta degli uomini. Leali servitori del passato hanno commesso errori ma umilmente non li hanno nascosti ma sono scritti nella Bibbia. Non si vogliono ammettere gli errori che sono umani e con tale paura non si possono fare i cambiamenti perché i motivi non sono giusti, il cuore teme più l’errore che la ricerca della verità.
EliminaIn merito alle contribuzioni penso che ognuno debba fare quello che si sente in cuor suo e non saranno quelle a mettere a nudo i loro errori, per quello si stanno già organizzando con i fondi d’investimento che saranno il sostentamento per la riduzione delle contribuzioni e con tagli alla spesa.
Caro Topolino sono stati più veloci della luce ad oscurare il video che hai postato. Inizialmente ero riuscit a guardare solo 1 minuto e mezzo e poi si interrompeva. Adesso sparito È una guerra ma non riusciranno a coprire la verità per sempre.
RispondiEliminaAbdia
Il video postato da Topolino è ben visibile, non è stato oscurato
RispondiEliminaquale è l'email della filiale per favore ?
RispondiEliminaHa ha ha! La filiale non ha email, puoi comunicare solo per posta!
EliminaEnoc stai buono...😊
EliminaSul sito jw org c è solo la mail del reparto legale italiano e di Warwick
EliminaDove la vedi la mail del reparto italiano e di Warwick? Sul sito non ce´niente.
EliminaCerca su Google "mail jw.org" il primo risultato ti riporta al sito e ci sono le mail reparto legale
EliminaUna domanda, che fine ha fatto Voice?
RispondiEliminaNe Voice, ne Sognatore, ne Omero si sentono piu. Come mai?
EliminaVolevo condividere la "sottile scorrettezza" che traspare dall'ultimo breve articolo della sezione "Cosa c'è di nuovo" del sito ufficiale intitolato "Come trattano i Testimoni di Geova chi non fa più parte della loro religione?"
RispondiEliminahttps://www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/allontanati-dalla-congregazione/
cito alcuni punti chiave: "E anche se viene allontanata, continuiamo a mostrarle amore e rispetto" niente di più falso, in quanto il saluto come da disposizione è concesso se gli allontanati vengono ad una adunanza e ignorare una persona senza rivolgere il saluto (al di fuori del luogo di adunanza) è una grave mancanza di rispetto.
ma ora arriva il peggio...
"Cosa succede se una persona viene allontanata dalla congregazione ma il coniuge e i figli piccoli sono ancora testimoni di Geova? I legami di tipo religioso che la persona aveva con la sua famiglia cambiano, ma i legami familiari continuano a esistere. Dato che la persona allontanata e la sua famiglia vivono nella stessa casa, la vita coniugale, i vincoli affettivi e i normali rapporti familiari proseguono."
qui l'organizzazione è palesemente subdola.. parla di figli PICCOLI e presuppone che il padre, madre o figlio allontanato VIVA ANCORA NELLA STESSA CASA.
quindi ti sta dicendo indirettamente (se te lo dicesse direttamente avrebbe tribunali e governi addosso..) che se i figli NON sono piccoli ma adulti e/o se un padre/madre/figlio allontanato NON vive più nella stessa casa le cose cambiano e la vita coniugale, i vincoli affettivi e i normali rapporti familiari NON proseguono.
questo articolo è scritto con astuzia, non te lo dico direttamente ... perchè in questo modo posso dire in tribunale "Che l'organizzazione NON obbliga i fedeli a interrompere i vincoli famigliari con i parenti disassociati" ma ti faccio capire cosa devi fare se tuo figlio non più bambino/padre/madre disassociato NON vive più nella tua stessa casa.
Con questo presupposto migliaia di famiglie si sono letteralmente sfasciate nel mondo , inclusa la mia...
Questa risposta è stata cambiare pochi giorni fa, prima avevano scritto una vera e propria bugia, dicendo che i legami familiari non cambiavano senza specificare la differenza tra immediata cerchia familiare o no. L’ipocrisia viene dall’alto, non meravigliamoci che molti CO e anziani lo siano, altro che imitare Gesù che diceva sempre la verità e non manipolava le persone
EliminaPorto a conoscenza per chi non lo sapesse che i sorveglianti di circoscrizione in visita alle congregazioni , dice che con chi si allontana o viene allontanato dalla congregazione ( Disassociato o dissociato) quando viene in sala sottolineo solo quando viene in sala ,chi lo desidera può darli solo un saluto formale di benvenuto all'adunanza , nulla di più il suo status di disassociato o dissociato non cambia nulla , niente abbracci o pacche sulle spalle , o conversazioni . in altre parola i cambiamenti sno solo fumo negli occhi.
RispondiEliminaEsatto Topolino, anche a noi il viaggiante ha detto le solite cose. Quindi penso che venga dal vertice. Prima fanno l'aggiornamento poi smentiscono. Fumo negli occhi quindi. Diciamo che il CD ha ceduto alle lamentele degli anziani che non erano d'accordo. Chissa se questo avverrà anche per i pantaloni che barba. Ma credo di no. Spero di no. Comunque tutto era per fare bella figura per la Norvegia. Adesso che hanno vinto il laccio si restringe di nuovo, un po carota, molto bastone. Per l'occhio sociale, molti anziani stavano inciampando. Da notare gli anziani (inciampano) non i proclamatori. Chi è piu maturo? Gli anziani, cavalieri della fede altrui, o proclamatori?
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