da un utente anonimoCredo di essere in tema. Lo spero. Credo di non essere superficiale ma un analisi piu accurata ci vuole. da chi ha lavorato per anni vicino il grande archivio girevole. Tutti siamo imperfetti giusto? Prima o poi facciamo errori. Errori procedurali, di valutazione ecc...
Anche i SC e pionieri speciali. Loro sono protetti o filtrati, per proteggere l'immagine, alla fratellanza non escono fuori gli errori, peccati o difetti e le lotte interne che molti viaggianti devono affrontare.
Il problema della famosa generazione persa, o (gli esodati) (che oggi hanno 50/55 anni) tra Sam e pionieri regolari che servivano dove c'è bisogno, parte da lontano e dal metodo farlocco di valutazione. Mi spiego: prima iniziavano ad essere osservati a 40 anni in poi. In base allo storico, agli studi che hai iniziato, e ad i pochi errori procedurali che hai fatto potevi essere raccomandato. La norma era, piu passa il tempo e piu è probabile che si commettono errori, pertanto giudicabile fallimentare. Non adatto. SI raccomanda chi sbaglia meno, chi rasenta la perfezione. Se aspetti invece, rischi di avere una coppia in una assegnazione che ha 30 studi, e l'assegnazione dopo ne ha 5 perchè il territorio è diverso, quella coppia a distanza di 6 anni, era bocciata, ve lo assicuro. Arrivavano S.326 con dicitura: Non adatto. punto. il SC lo scrive e il reparto servizio bolla questa coppia non adatta, non idonee (ne futuro SSC, ne futuro pioniere speciale).Rimarra' a loro insaputa una coppia disgraziata. il SC le incoraggia a continuare ma la disgraziata coppia non sa che dentro una stanza hanno determinato il loro futuro. Poi puo migliorare, riavere rapporti positivi in seguito ma oramai ottenuto il bollino rosso, quello rimane. (Questo perchè le coppie sono tante e non c'è tempo di dare una seconda possibilità, il tempo passa velocemente gli anni aumentano, e il CD incoraggiava a fare cosi, a rivolgere l'occhio su altri). Oggi hanno compreso l'errore, di procedura, e il cordone lunghissimo per alcuni che si sono affossati. E non sono piu riusciti anche i SC ben intenzionati a rimettere in moto quell'ingranaggio di quella coppia. (Che a oggi so che erano piu di 380 bocciati, tra sam e PR). Un numero considerevole che se usate bene potevano davvero dare un impulso all'opera.
E dare uno schiaffo considerevole a Satana.Ora vengo al punto: oggi alcuni ske vengono nominati subito dopo il diploma. In età giovane, prima dei 40 anni, e senza aver dimostrato NULLA. Se fanno errori, ok, dopo tre anni da temporanei, le bocciano. Se per caso è uno sveglio e lo tengono nel sud italia, e passa i tre anni passa di ruolo. Dopo puo fare errori, o non essere produttivo. Ma è stato già arruolato. Come del resto si spiega i sorveglianti già nominati e in attesa al sud italia, specialmente in Sicilia. Alla faccia delle vecchie coppie che si sono fatti un mazzo enorme, se sapessero che la filiale ha già i rimpiazzi, e che gli altri non saranno mai inglobati. Io mi chiedevo devo dirlo o no. Bo. alla fine mi hanno buttato fuori da quel reparto e dalla betel, ma quello che ho visto è davvero triste, e poco incoraggiante se le coppie sapessero. Diciamo che la filiale non si pone il problema perchè hanno domande per la ske enorme, hanno ricambi, che in maniera egoistica non si pone il problema. Lo sanno che hanno commesso errori, ma non gliene importa nulla. Pensa che umanità hanno li dentro.
Ora chiedo a voi, per occhio sociale: chi appare piu produttivo una matita bella appuntita, o una matita che ha la punta spuntata? A prima vista quella appuntita. Prendo quella. Però non sai che quella spuntata ha scritto di piu. non puo mettere sotto esame la matita spuntata, perchè ha dato di piu. Ecco io giochetto del reparto servizio, era quello di far passare anni, fare spuntare la matita, per dire: ecco vedi non scrive piu. NON ADATTO.Grazie Violino della tua analisi come vicino alla stanza ""girevole"" molto girevole del grande archivio generale. Forse la parte due ti è sfuggita perchè hai copiato la parte del primo messaggio. Un errore o manca la parte due ? Comunque io ho apprezzato molto queste info trasparenti ed oneste
- Violino Violino18 agosto 2026 alle ore 12:23
Si Mission, il sistema non permette commenti troppo lunghi. Pertanto ho diviso le parti, ma credo che questo già basta. ..... ma ti assicuro che dentro la sala dei bottoni c'è una superficialità, e quadratura che a spiegarlo non basta e non si capisce. Tutto il contrario di valutazioni spirituali, solo regole e disposizioni rigide. Tirano righe e non tengono conto di nulla, spianano. Anche se ultimamente si sono accorti che in italia sono andati con il piede pesante con il ricambio generazione. Con i 50 enni che mettono i rimi in barca. Valter ..... aveva tanti difetti, come menziono nel commento. Ma non avrebbe mai permesso una cosa simile. O per lo meno molto soft, come del resto ha fatto nel passato. Ci sono stati sempre cicli di pionieri speciali tolti per improduttività. E hanno sempre mandato avanti i sorveglianti di distretto il compito di comunicarlo. MA adesso questi qui (conosco tutti ) si sono montati la testa. Spianano.
Mi pare che le linee guida ai comitati di filiale dicano che il limite massimo di nomina a SC sia 38 anni e non 40 anni. Ovviamente se , questo non viene detto agli anziani, se ci sono fratelli particolarmente capaci e con doti (o dote dico io) utili possono essere raccomandati e segnalati alla filiale e state certi saranno usati....:-)))
I SC hanno anche il compito di trovare queste figure e segnalarli prontamente.
In un caso , un fratello inattivo in visita con altri alla filiale venne avvicinato da un betelita per incoraggiarlo a fare domanda come volontario alla betel, lui era laureato e aveva competenze molto ricercate nel settore legale settore specifico . Non interessava che il fratello non frequentasse molto le adunanze ne che fosse inattivo , quindi figuratevi un pò come vengono fatte le nomine alla betel e a cascata tutte le altre
Il post parla dei limiti di età per diventare Sorveglianti o sostituti o PS e altre "carriere".
La procedura per nominare Sorv C. è la seguente almeno fino al 2019 circa se si raccomanda un fratello va verificato se ha fatto una Scuola teocratico SAM SKE ecc..Il Reparto Servizio verifica se è qualificato per servire in comitati speciali ed è stato raccomandato come oratore di assemblea. Dopo che l'S-326 è stato valutato e se tutto risulta positivo, al fratello può essere inviato un Questionario per Aspirante Sostituto Sorvegliante di Circoscrizione modulo s-324.
Riceverà quindi due settimane di addestramento da Sorveglianti esperti approvati dalla filiale. Le nomine vengono fatte dal CdF non dal Reparto Servizio.
Età massima per raccomandare 45 anni con eccezioni...( ma ora mi confermate che è 38-40 anni)
Se tutto va bene , pareri positivi anche da corpo anziani, arriva S-323 modulo per aspiranti s.di c. Il sostituto s. Deve fare almeno 10 settimane di visite piene prima che il CDF possa inviare la raccomandazione al CD, perchè La nomina dei SdiC è fatta dal CD mentre quella dei sostituti sorveglianti dal CDF locale.
L'età massima per coloro che vengono raccomandati è 45 anni. Come eccezione, un fratello ben qualificato che è stato nel servizio speciale a tempo pieno per un numero considerevole di anni può essere raccomandato fino all'età di 50 anni. Fratelli di 25 anni o più giovani di norma non verrebbero raccomandati.
Data 2018 ora le direttive sono cambiate
Betelita estero, l'unica chiarificazione sulla tua esplicita e valida spiegazione del protocollo è che il candidato SSC, farà la prima settimana, (anche da un sorvegliante B, e la farà da osservatore, la seconda la farà proprio il candidato (mentre il viaggiante lo osserva e farà qualche comitiva e il discorso finale), ma la decisiva sarà la terza settimana con un sorvegliante A. Inoltre confermo chè l'età limite è 40, ma nelle istruzioni dicono anche 38. Cosa che nel 2018 non era specificato. Inoltre togli la dicitura SAM, perchè ufficialmente tutti i SAM sono stati eliminati come targhet status. Sono stati declassati.
Chi è stato inglobato.... molto probabilmente ha fatto la Ske, anche questo guardano. Chi non si è aggiornato a SKE, benché i Sam detengono il diploma, e nessuno potrà toglierle, la filiale non segue piu i SAM. Solo Ske. I SAM cancellati. Ancora valida la disposizione età massima per essere nominati viaggianti ufficiali 45 anni. Non di piu.
Ecco perchè diversi vengono già nominati ufficiali a 45 e mandati in assegnazioni in attesa di essere assegnati ( ad una circoscrizione libera). La Filiale raggira la cosa tenendo questi SC in attesa anche oltre 5 anni quindi si arriva a 50. Però sono già nominati dal CD quindi sono in cassaforte. Insomma protocolli, macchinosi, degne di una azienda. Ho letto in questo blog, che volevano accorciare il cordone (togliendo i DO), ma in realtà hanno solo cambiato in sorvegliante B con A. E si sono infurbiti nominandoli prima che arrivano a 45 anni in attesa di assegnazione. Spesso le tengono al sud italia dove destano meno l'attenzione. Al nord, creerebbe molto malumore, in quanto c'è abbondanza di coppie di aspirano e molto piu validi, e benestanti, anche con lavori qualificati.
A beneficio di tutti quelli che amano o amavano il servizio a tempo pieno, io sono ancora innamorato disilluso della betel ( Betel, Pionieri Speciali, Missionari, Sorveglianti ecc..) per trasparenza ripubblico dei post e delle discussioni che possono aiutare i SAM gli SKEgge ed altri a porsi mete realistiche tenendo conto del dietro le quinte dell'organizzazione. Serve anche a farci comprendere che l'organizzazione è imperfetta quindi pecca è peccatrice e molte volte manca il bersaglio di seguire il Cristo, imponendo pratice, politiche e direttive non pienamente in armonia anzi a volte in contrasto netto con le Scritture ed il modus operandi del Cristo
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EliminaI Sam, da quello che ho compreso puoi depennarli. Lo hanno fatto silenziosamente il vertice. Meglio non dare piu importanza loro come non lo danno piu il CD e altri. Figuriamoci se dobbiamo menzionarli noi. Meglio parlare solo di servitori di Dio come tutti. Ne di serie A, ne B, ne C. Come fa il vertice con tutto. Classifica Oratori, Classifica fratelli da usare nella circoscrizione, classifica di SSC, Classifica dei viaggianti....Gesu non faceva cosi.
Il disastro di queste scuole, in primis della SAM, solo perchè è la prima come progetto (o baco di prova) è che tutti o diversi giovani dell'epoca sono buttati in questa scuola di addestramento. (solo singol e per gli uomini). Promettendo addestramento e privilegi altisonanti. O comunque aspettative molto alte. Poi hanno inglobato solo una piccola percentuale, solo i raccomandati, (o chi aveva santi in paradiso) sono stati scelti per incarichi notevoli. Dopo 10 anni hanno cambiato nome da SAM a "Scuola Biblica per singol" e poi "per coppie" dopo hanno ricambiato nome in "Scuola Evangelizzatori "(SKE), tutto per creare nuove aspettative, e dandogli una connotazione diversa, incentrata all'evangelizzazione cioè sul servizio. Ma il programma è rimasto tale e quale. Obbiettivo: creare nuovi giovani coppie da spellare. Diciamo che i Sam sono stati i piu vittime sacrificali. Perchè studiavano tutto con cartaceo, valige di volumi cartacei, poi veniva chiesto loro per due anni di non sposarsi. Per mantenere lo status. (Alcuni ingenuamente ci sono cascati), perchè altri Sam si sono sposati subito e sono diventati pure sorveglianti oggi. Non hanno perso lo status , solo perchè avevano in Betel dei protettori. Mentre chi ha seguito tutto l'iter è stato classificato non idoneo. O perchè non era conosciuto, o perchè non era nelle corde dei protettori betel, chi era secondo loro non capace, chi troppo qui , chi troppo la...chi non aveva diplomi superiori, chi troppo contadino ecc.....ne ho sentite tante. Pensate voi che mafia. Poi i Sam venivano comunque osservato per ulteriori privilegi da 40 anni in su. Oggi la SKE da 30 a 40, oltre i 40 sei vecchio. Diciamo che sulle cavie dei Sam, il CD ci ha giocato sopra. Adesso ci troviamo coppie di Sam, che sono feriti emotivamente, hanno donato la propria gioventu', hanno perso lavori ben retribuiti per all'opera e per andare in assegnazione, (guai a scrivere che non ce la facevano piu economicamente, pena: lettera di coniato subito.) per poi essere considerati alcuni infedeli, non pienamente fiduciosi in Geova, perchè non hanno seguito iter. Perchè dovevano lavorare, e cambiare casa in affitto (specialmente al nord) e dopo anni si sono spenti. E cosi in betel sono stati archiviati non adatti. Ai tempi dei cavalli e somari. Non c'era la via di mezzo. Circolava questo nei corridoi della betel. Senza sapere che molti Sam sul campo valgono 100 volte di piu dei molti beteliti, o pionieri speciali che negli anni, hanno ferie, sussidio pagato e ora i viaggianti pure le auto a noleggio. ho conosciuto alcuni Sam, che non avevano nemmeno soldi per per piangere eppure era li, fedeli nell'assegnazione. Produttivi, lavoro magnifico in congregazione, ma se non avevi santi in paradiso (reparto servizio), non valevano nulla. Non solo: molti Sam hanno sacrificato vita, soldi, e anche carriera, perchè alcuni hanno lasciato lavoro e mestieri che oggi sono ricercati. L'organizzazione che fa (peggio di una multinazionale mondana) sono messi da parte come molti altri 55/60 enni. I giovani ske non si avvicinano neppure a questi Sam, chiedendo consigli la loro esperienza di come Geova le ha sostenuti. No. Adesso queste coppiette ske , e pionieri speciali temporanei, si sentono arrivati.
EliminaSperiamo che molte coppie non cascano piu in questo tranello. Ecco perchè alcuni gli danno la carotina temporanei, o SSC, da giovani, per dare l'impressione che tutti se vogliono posso raggiungere le proprie mete. Ve lo dice uno che ha lavorato nei piani alti, e archivi girevoli.
Una domanda: chi sono i componenti del comitato servizio della Betel, che da quello che leggo in questo blog hanno un potere notevole? Nel senso, quanti sono, che età media hanno e chi li nomina membri del comitato servizio? Se c'è mafia per diventare CO, ci sarà ancora più mafia per diventare membri del comitato servizio? Chi è che eventualmente può rimuovere un membro del comitato servizio? È mai successo che un membro del comitato servizio sia stato rimosso e mandato a casa?
EliminaInattivo Consapevole
Grazie Violino Violini, caspita hai un'esperienza enorme li dentro. Hai detto dettagli che noi nemmeno immaginiamo. Anzi si ma capisco che non puoi entrare nei dettagli. Davvero mette tristezza tutto ciò. Mi fa cadere un castello nella mente. Di tutto organizzato, di come analizzano attentamente i fratelli, come soppesano tutto. invece sono superficiali, e fanno copia e incolla da quello che capisco. Però attenzione a non farti scoprire perchè forse eravate in pochi a entrare nel famoso "archivio" che rotola. Capisci a me. Ciao e grazie questo mi rende ancora piu chiaro cosa non consigliare ai giovani. Altro che Betel o ske. Grazie fratellone, non sai quanto ti apprezzo, quante ne avrai viste li dentro? La tua sensibilità ma anche come consideri /o consideravi le coppie che servivano dove c'era bisogno (cioè persone che facevano sacrifici) è una dimostrazione che hai un'animo buono. Hai una personalità cristiana molto elevata. Piu elevata di molti studiosi e montati della filiale. Geova ti ricompenserà. Ti voglio già bene anche se non ti conosco .
EliminaViolino violino hai descritto il dietro le quinte di migliaia di coppie e single che hanno donato la propria giovinezza senza la minima idea che dietro una patvenza di “volere divino” c’era un mero gioco umano.
EliminaChe tristezza, nelle congregazioni ditelo ai giovani single e alle giovani coppie, non bruciate anni preziosi facendovi abbagliare da presunti privilegi, non valgono niente e con una letterina asettica e prestampata possono sfumare.
L’altro giorno un fratello sui 60 mi ha parlato in confidenza di quello che pensa dei milioni di euro che si spendono in strutture che di “teocratico” hanno ben poco
Ha detto che a volte si dice “chissà come le useremo nel nuovo mondo” ma ti pare che nel nuovo mondo avremo bisogno di strutture ideate, pensate e costruite in questo vecchio sistema?
Non trovo nelle scritture niente di tutto ciò
Anzi trovo che “ ciascuno vivrà nella sua casa” quindi anziché costruire progetti dal sapore di multinazionale…è scritturale costruire e abbellire e mantenere casa propria🤣🤣🤣🤣
Cari giovani e meno giovani che leggete questo blog ( ne sono tanti) lasciate stare le carotine…finirete per essere “troppo vecchi” per masticarle
Interferenze dalla Filiale ? Sassi lanciati sullo stagno ? Sorveglianti zelanti cavalieri della fede in cerca di vanagloria ? Chissà
EliminaDomanda per gli esperti in materia: quando degli anziani vengono rimossi ma non durante la settimana di visita del sorvegliante, significa che è stato sicuramente per un comitato giudiziario? (Come si chiamavano una volta) Grazie
RispondiEliminano... e inoltre non hai modo di sapere se questi fratelli sono stati rimossi o si sono dimessi...perché l'annuncio è lo stesso in entrambi i casi
Eliminain realtà un modo per capire dovrebbe esserci: se in congregazione hanno perso tutti i compiti di semplici proclamatori come per esempio usciere e microfonista
EliminaConosco più di un caso in cui anziani si sono DIMESSI e gli sono stati tolti anche i semplici incarichi da proclamatore. Questo perchè esistono corpi degli anziani con componenti malati che utilizzano anche queste situazioni per vendette personali. Tutto dimostrabile con nomi e cognomi.
EliminaPer DELUSO, a me è successo esattamente così.
EliminaDimesso da anziano, la situazione era al limite, poi mi hanno tolto tutto. Per riavere il privilegio di fare l'uscere ho aspettato molto tempo e una visita del sorvegliante. Si è scusato a nome degli anziani. Una settimana dopo, circa, uno di questi anziani mi avvicina e mi dice che il corpo degli anziani a rivisto la mia posizione e quindi mi avrebbero ridato questo privilegio.
Ormai sono passati 7 o più anni da quando mi sono dimesso, ma ad ora non ho il privilegio di fare la testimonianza pubblica con l'espositore, la cosa curiosa è che ho chiesto e non mi hanno ancora detto le motivazioni del fatto che non posso fare questo tipo di testimonianza.
Lo so, ci vuole molta pazienza.
@ deluso. presente, io sono uno di quelli, dimesso, cornificato e dopo nemmeno microfono. siccome sono un rompiscatole per natura, tra ca e sc sfiniti dalla rottura mi hanno ridato tutto, e ancora litigo con corpi anziani malati per ritornare anziano, soprattutto consapevole ora, per continuare a rompere le scatole😊. chi ha visto qualche altro mio commento capisce
EliminaPer sapere se si è dimesso oppure è stato rimosso basta chiedere alla moglie di un anziano. Le anzianesse sanno tutti i fatti della congregazione e lo sanno praticamente in tempo reale!
EliminaInattivo Consapevole
@ gico. il consiglio che ti posso dare è rompere le scatole, trattali da pari e mettili in imbarazzo. usa il co che è l'unico che sentiranno. io sto facendo cosi, ci vuole pazienza ma se trovi il co giusto una mano te la daà, o perlomeno saprai il motivo. se i tuoi a sono di coccio digli chiaramente che ne parlerai col sorvegliante, e sopratutto rompi, rompi e rompi. ricorda che sei consapevole e stai in vantaggio su di loro, e sai cose che anche loro forse non sanno
EliminaCaro sm ex a parcheggiato, se vuoi essere un rompiscatole ok. Ma vedo che ci tieni troppo nel portare microfoni, uscieri e incarichi. Ma stai sereno, e servi Geova serenamente. Lo so l'orgoglio è forte. Se fai guerra a questi cavalieri della fede, cosa dimostri? che scendi a loro livello.
EliminaIn genere le cancellazioni da nominati vengono esaminate durante la visita del sorvegliante, a meno che non è stato formato un comitato di anziani (e quindi si agisce tempestivamente) oppure il sorvegliante aveva già trattato la cosa e nei mesi successivi sono emersi altri aspetti di fronte ai quali non si può aspettare fino alla successiva visita, e quindi gli anziani rivedono i requisiti per la cancellazione e scrivono al sorvegliante che provvede alla cancellazione anche da "remoto".
EliminaPer quanto riguarda gli incarichi come usciere, lettore ecc, in genere chi subisce un comitato nei primi mesi non può averli. Ma a volte capita per x motivi che i privilegi possano non essere dati anche a chi non ha ricevuto un comitato ma è solo stato cancellato da anziano. Gli x motivi li avete toccati in parte.
@ scherzosamente, non so se hai letto i miei precedenti commenti, e ci mancherebbe che non lo hai fatto ( non scrivo spesso). io tengo fortemente, soprattutto da quando mi interfaccio con questo blog, a ritornare a servire come anziano. mi sono riconosciuto nella linea del blog, perché cercavo di avere una linea diversa dal cd, che non approvo del tutto, ma comunque siamo qui anche per "colpa" loro. magari avere due o tre anziani consapevoli nel corpo. parli di orgoglio, non lo nego, un buon 20% c'è, ma grazie a quello ho evitato segnature stupide e disassociazioni per fratelli quando ero anziano. servo Geova serenamente e accetto, fino a che posso, quello che mi si chiede. non mi interessa la poltrona, ma quello che posso fare per i fratelli grazie alla poltrona. accetto critiche e consigli, ma quello che ho scritto è quello che penso
Elimina@sm ex a parcheggiato sono d'accordo con quello che dici di trattarli da pari e rompere... L'ho fatto confidando al viaggiante ciò che mi è successo (niente di eclatante) ma che comunque non si addice al trattamento di esseri umani. Beh che dire sono passate 3 settimane e hanno cambiato completamente canzone. Ovviamente mi tengo pronto perché sicuramente presenteranno qualche sorpresa ma non finisce qui. Se hai qualche altro consiglio te ne sarei grato
Eliminasm ex parcheggiato, apprezzo l'onesta. Sei un onesto e sincero. Servire i fratelli? ok, lo si può fare anche da proclamatore appiedato come lo sono io. Ero un nominato, facevo parti alle assemblee, comitati speciali, e valutavo gli oratori della circoscrizione. non sai che periodicamente cambiano questi fratelli, si scegli solo i migliori. Mi ritenevano il migliore. Parlavo chiaro anche verso i sorveglianti. Poi ho pestato i piedi a un sorvegliante viaggiante, molto sicuro di se, di esperienza, e orgoglioso. Quindi tutto il contrario di avvicinabile, umile e modesto. (quindi pensa che sorveglianti nominano), e da li è iniziato il calvario. Poi ho dato le dimissioni per disperazione. Tanto quando iniziano cosi, sai dove vogliono andare a parare. Vogliono toglierti di mezzo. Ok, l'ho fatto io. E adesso da appiedato servo meglio i fratelli. Non ti interessare della poltrona. Anche perchè oggi, da un lato incoraggiano ex anziani a tornare, dall'altro a metterli da parte per dare spazio ai giovani. Spero che ti possono essere utili queste esperienze di vita. E che miri piu alle pecore e meno all'incarico.
EliminaParlo da ex anziano e da oltre 40 anni di verità. Ho capito come funziona il meccanismo di rimozione in tanti casi. Se un anziano per motivi anche scritturali si oppone o comunque ha una visione diversa dal CCA e dal suo clan , si trama per isolarlo e poi si trova il cavillo per mettergli contro il CO . È semplice: basta che il CCA apparecchia la tavola al CO , il CCA afferma che il fratello in questione "turba" la coscienza del corpo degli anziani, si racconta una faccenda arricchendola di particolari "confidenziali". Il CO si "ammocca" tutto anche per quieto vivere e quel fratello non ha scampo....non c'è nulla che lo possa salvare sarà rimosso. Il motivo vero è perché è un uomo "pensante" , il motivo ufficiale si fa sempre in tempo a trovarlo. Fidatevi, o fate i burattini o state fuori dal giro di potere. Serviamo Geova e Gesù in senso assoluto e il CD in senso relativo, cioè alla "bereana"
EliminaGiovanni che saluta, hai esattamente centrato il punto.
EliminaCon me è successo proprio questo.
Una settimana prima della visita del CO, un anziano mi ha accusato davanti a tutti gli altri anziani di "turbare" l'unità del corpo degli anziani, il che non era vero, ma questa fu la scintilla che mi portò a dare le dimissioni durante la visita.
Se sei un "pensante" fai molta fatica ad essere nominato!
@diamannte. Tanta pazienza e aspetta la visita, e soprattutto la mossa degli A. Parla il meno possibile , anche se hai qualche A con cui ti confidi, non metterli in difficoltà perché magari gli possono chiedere se ti sei lamentato con lui e dovranno rispondergli. Io ho aspettato 4 visite del vecchio SC e due di questo nuovo. Adesso si aspetta novembre con la visita.
Elimina@ mattia grazie delle tue parole, in parte sono d' accordo con te , e da quando mi sono dimesso fino ad oggi ho fatto quello che dici, ma dalla mia personale esperienza ho capito che le nomine o "l' etichetta " purtroppo in certi casi serve. Per il resto ne farei volentieri a meno. Ma dove servo io purtroppo ancora conta. Fraterni saluti
Mattia Apostolo davvero avevi tutti questi privilegi? Eri un pezzo da 90, e ti hanno fatto fuori? Solo perchè eri schietto? Che tristezza. Oramai la petroliera mi ha deluso in maniera colossale, non ci riprendiamo piu.
EliminaTutti i problemi, almeno qui in Italia, è che ci sono viaggianti che spadroneggiano mettendo spesso in posizioni di autorità nella circoscrizione o come cca fratelli non idonei ma che sono congeniali a loro, magari sono mansueti, o li coprono di regali....e poi ci son i disastri.....altro grosso problema è il fatto che nei corpi (ma anche i viaggianti non hanno voglia di fare delle lotte, vogliono farsi la loro settimana tranquilla tra servizio e pranzi stellati) non si ha il coraggio di fare pulizia: ci sono corpi da 10-15 anziani in cui tirano solo in 3....gli altri o non si sentono di far nulla o appena si muovono fanno danni quindi è meglio non usarli sul podio o come sorveglianti di gruppo o assistenti....ma la poltrona non la mollano perchè nella vita l'unico momento in cui si sentono importanti è dire la loro opinione (il 99% delle volte completametne fuori fase) alle adunanze degli anziani....ma non sarebbe meglio essere onesti, prendere il coraggio insieme al sorvegliante e fare pulizia? si dimezzano i nominati? qualificheremo altri! Tanto avere 300 anziani in circoscrizione e poi 250 se va bene sono inesistenti cosa cambia?? Ci vuole un cambio di mentalità che non arriverà mai.....ragioniamo come i cattolici, quando raggiungi una carica la perdi o per scomunica o per morte....
Elimina@mattiaApostolo mi ricorda tanto la mia storia ... quali erano le iniziali del viaggiante?
EliminaTi posso capire pienamente io solo perché ho detto che ci sono fratelli che rubano e altri problemi seri sono stato messo sotto torchio davanti a tutti gli anziani l'anziano cca ha detto tua moglie come gli brillano gli occhi sul lavoro non gli brillano così nel servizio in sala ...mi ha accusato di aver fatto cose che non ho mai fatto e gli altri anziani avendo paura di lui sono stati zitti ...volete sapere il risultato mi sono ammalato di depressione e attacchi di panico e quelli che rubano ora sono nominati...quelli che hanno una doppia vita sono nominati e io sto combattendo con la depressione e sono giovane non posso dirvi l'età
EliminaIl sorvegliante è niente più che un controllore della Bethel . La sua reale funzione non è servire la congregazione, anche perché è mantenuto dalle congregazioni, ma CONTROLLARE LE FINANZE (ricordo che l'aspetto finanziario è fondamentale per il CD) e evitare beghe legali in secondo, cioè laddove ci sono abusi o altre nefandezze evitare che le cose escano dalle congregazioni per non avere cattiva pubblicità. Quando ho letto delle mostruosità di come è gestito la uso (soprattutto sui minori, ma anche la frode) mi sono venuti i capelli dritti. Questo sarebbe il popolo di dio? Coprire sotto il tappeto? Ma non era la chiesa cattolica che faceva uguale?
Eliminain effetti ho sempre pensato che ci sia qualcosa di profondamente sbagliato anche nel nome "sorvegliante"... non sono un esperto di greco antico... ma ho sempre pensato che quantomeno la traduzione scelta in italiano sia inappropriata, in quanto non trasmette affatto l'idea di "sorveglianza protettiva"... non so quale potrebbe essere la parola giusta ma in italiano se dici "sorvegliante" non pensi a uno che deve proteggerti... ma a uno che deve punirti se sgarri....
EliminaNon lo metto in dubbio DELUSO. Perché ci sono passato anch'io era solo per dare un minimo di risposta logica. Quando dici che è dimostrabile intendi dire che faresti senza problemi i nomi? Perché forse nel blog non è consentito dare informazioni così precise però a me farebbe piacere sapere quali di questi comportamenti hai visto fare da loro (anche semplicemente nel generale senza dettagli) perché così si può capire bene se fanno tutti la stessa cosa come se avessero delle linee da seguire. Ovviamente se questo non ti disturba
RispondiEliminaDifficile e lunga da spiegare. ma tipico atteggiamento da viscidi arrivisti che vogliono farsi notare dal popolo!
EliminaGià trovo mafiosa sta cosa che non ti dicono i motivi. Ma se c'è un problema e se ti punisco per un motivo devo anche darti modo di capire dove e come hai sbagliato. A mio avviso se non lo dicono è perché non c'è una vera pezza giustificativa. Si attaccano a qualcosa per darti contro
RispondiEliminaCiao a tutti, ho necessità di un parere da parte di un anziano… se festeggio il mio compleanno vengo disassociato? O se partecipo al compleanno di un amico?
EliminaCosa dice il libro segreto degli anziani… grazie mille
Giudica tu stesso.
EliminaLe linee guida per la corrispondenza delle Filiali inglese (anno di uscita 2007), dice testualmente cio che trovi qui su exjw reddit ti mando il link al post :
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/1m0iel1/some_things_you_might_want_to_know_about/
riassunto : Le Linee Guida sulla Corrispondenza (2007) indicano che si potrebbe festeggiare il compleanno e non essere disassociati (rimossi!) purché lo si faccia in silenzio e non si "sostenga fortemente" di festeggiarlo con gli altri... ma i TdG comuni non vedranno mai queste linee guida.
Se qualcuno ha le linee guida aggiornate al 2026 sarebbe molto utile
@Da Reddit. Posso sapere come fate a trovare queste linee guida? Ci sono per tutti gli argomenti? Io ne ho bisogno e soprattutto posso sapere come fate a fidarvi che ciò che è caricato è "originale" e non truccato?.
EliminaIo ho anche bisogno di un parere di un anziano. Come ho detto settimane fa ho parlato con il viaggiante e sembra che non solo abbia capito ma mi abbia dato "ragione". Loro hanno leggermente cambiato comportamento ma se dovessero trovare qualche cavillo come posso fare esistono linee guida anche per questo? Non sono nominato servo solo come pioniere. Se ci dovesse essere qualcosa anche in inglese per me non è un problema.
La parola compleanno non compare nel libro degli anziani.
EliminaSono anziano e in effeti non c'è scritto nel libro degli anziano che non si puo festeggiare i compleani. Pero e scritto nel libro vivere per sempre e ci sono vari articoli che ne parlono. Ce anche un articolo sul sito : https://www.jw.org/fr/temoins-de-jehovah/faq/anniversaires-de-naissance/
Eliminacredo che nel caso dovrebbe succedere che un fratello festeggiasse, gli anziani della congregazione devono discutere con la persona e se non accetta di cambiare attegiamento entra nel apostasia perché non vuole seguire le "regole" e poi si forma un comitato etc.
(Scusa per l'italiano.. sono in una congregazione francese)
Quindi se gli anziani mi volessero incontrare devo dire che sono pentito anche se non capisco perché posso brindare ma festeggiare il compleanno no
Elimina@Anonimo
Elimina1. Ma è così importate che gli anziani sappiano?
2. Pentirsi di cosa?... Dove non c'è legge, non c'è peccato!
3. Se non capisci perché brindare si e compleanno no, probabilmente perché non c'è niente da capire.
1. Capire la ragione perché il fratello festeggia, sapendo che comunque è contrario al credo dei TdG
Elimina2. Come gia scritto il 3.09 : libro vivere per sempre, diversi articoli recenti sul sit... ma è chiaro che nella Bibia non c'è scritto niente :-D
3. Da chiedere ai nostri amici a Warwick :-D
RIsposta al Anonimo del 4.09 :
Si devi dire che ti penti e che non lo farai piu... aspettando che in un futuro punto d'attualita si possano festeggiare i compleanni :-D
Diamante , quando l organizzazione viene accusata su alcune politiche interne spesso deve produrre questi manuali interni segretissimi nei tribunali, poi questi si possono scaricare o consultare nei siti ufficiali come ad esempio la Commissione Reale australiana. Altri sono leak da fratelli interni che li pubblicano in internet anonimamente ma su siti esteri dove c è piu liberta di informare
RispondiEliminaScusate non riesco a fare il post a parte e devo commentare per forza qui. Perdonatemi se non rientra nell'argomento.
RispondiEliminaCarissimi fratelli e sorelle,
Come lavoro mi occupo di traduzione. Studiando mi è appena saltato all'occhio un'anomalia di traduzione nella torre di guardia di questa settimana, niente di grave eh ma volevo condividerla con voi. Ho fatto domanda per lavorare nel campo della traduzione alla Betel da remoto senza però ancora nessun riscontro, per questo mi stupisce molto vedere una svista del genere nonostante è certo che ci siano state revisioni su revisioni. Non voglio creare polemiche voglio solo attirare magari l'attenzione di qualche fratello o sorella che serve alla Betel italiana e che si trova in questo blog. Sono anche ben accette spiegazioni della pulsione traduttiva (come viene usato in traduzione) che ha condotto alla traduzione di questa frase. Magari è semplicemente qualcosa che vedo solo io. Ora procedo alla spiegazione: il tema è "Prestiamo attenzione al modo in cui ascoltiamo"
Andiamo al sottotitolo "RICORDIAMO CHE CI STA PARLANDO GEOVA"
Paragrafo 5 la domanda è: 5. Cosa ci spinge a fare l’amore per Geova?
Ovviamente letta con la giusta enfasi non crea problemi questa domanda, eppure pensate se venisse letta con le pause scorrette...
La domanda inglese (e quindi originale) chiede: What does our love for Jehovah move us to do?
Letteralmente: Cosa il nostro amore per Geova ci spinge a fare?
Allego alcune traduzioni di altre lingue romanze: FRANCESE --> 5. Qu’est-ce que notre amour pour Jéhovah nous pousse à faire ?
SPAGNOLO --> 5. ¿A qué nos impulsará el amor por Jehová?
Tutte e 3 le altre lingue usano il verbo condurre, portare, indurre e simili... Forse non sarebbe stato meglio tradurre la frase con "cosa ci spinge a fare il nostro amore per Geova?" Oppure semplicemente "il nostro amore per Geova cosa ci spinge a fare?".
So che per molti può sembrare lo stesso ma vi assicuro che non lo è. Leggerò ogni vostra osservazione e Ve ne sarò riconoscente!
P.S. se qualcuno vuole spiegarmi come si fa un post è anche ben accetto perché ho provato a scrivere nella sezione messaggi ma mi dice che devo riprovare perché non va a buon fine.
@Abiura, finalmente qualcuno sveglio !! Tutti questi pseudoarticoli, sono un modo per manipolare i pensieri. Un po come altri in cui si diceva come possiamo giudicare chi prende decisioni importanti se non siamo a conoscenza di tutti i dettagli. Io al tempo pensavo che so a certe cose dei reparti, poi mi sono reso conto molto dopo che rispondeva direttamente al PERCHE LA SOCIETà NON DUNCIA I PEDOFILI ? (dopo lo scandalo Australiano)
EliminaQuesto post è interessante. Un post dove mi passa un assist, che riguarda, come il CD fa passare le circostanze che cambiano, (quelle ingovernabili) (con quelle che causano loro). Fanno un mescolone incredibile. Adesso vi descrivo il tutto. La TG di luglio 2026 : Conforto dal libro di Isaia al paragrafo 4. :
RispondiEliminaDice: "La nostra vita può prendere una piega inaspettata. All'improvviso potremmo dover affrontare un problema di salute, potremmo avere problemi economici, il paese in cui si viviamo potrebbe essere sconvolto da disordini politici ...(fin qui ok)...(poi notate si passa in maniera soft a quello che causano loro)....oppure il nostro incarico teocratico potrebbe cambiare. (MA DA CHI DIPENDE?) Dalla filiale o dal CD dico io, infatti lo conferma l'esperienza che segue:
"Questi cambiamenti possono farci sentire ansiosi e confusi. E' solo naturale chiedersi: "E adesso? . Un fratello di nome Joseph serviva alla Betel da circa 17 anni quando a un certo punto GLI FU CHIESTO (...quindi dal CD , o dal reparto del personale del CD) di lasciare la Betel. Joseph dice: "Mi sentivo perso. E' stato proprio difficile iniziare una nuova vita dopo essere stato alla Betel per cosi tanto tempo. Non sapevo da dove iniziare. Quando le nostre circostanze cambiano all'improvviso, quale certezza di da Geova attraverso Isaia? " (FINE PARAGRAFO)
Riflessione personale: Non possono mettere sullo stesso piano, affrontare problemi di salute, o economici, con il CD che ti manda via dalla Betel. E qui apro una parentesi anche per coloro che hanno servito (Sam o no) molti anni dove c'è bisogno poi cancellati perchè non produttivi...(e quindi ancora piu in difficoltà perchè delusi da promesse di mare e monti mai mantenute) (Lo stessa delusione che provano i Beteliti che vengono buttati fuori. Alcuni anche pionieri speciali).
Pertanto il CD invita ad andare alla Betel, poi "ti invita ha lasciare la Betel". Prima il CD ti invita alla Sam, o Ske, poi ti invita a non porti piu mete dopo 50 anni di età. Porte tutte chiuse. Poi giocano la carta: Quale certezza di da Geova?
Ma Geova non avrebbe mai creato queste problematiche. Queste figure speciali, Beteliti, Sam, Ske, pionieri speciali temporanei, pionieri regolari bocciati (improduttivi) ...scaricati.....e Beteliti in carriera poi a dove iniziare di nuovo. Non diranno mai: ABBIAMO SBAGLIATO. MAI.
La buttano sempre che le circostanze cambiano. Loro creano il problema. Loro di dicono non sei produttivo....loro ti chiedono di andare via dalla Betel, Loro ti dicono di non porti piu mete dopo i 50 anni, e dopo ti dicono : E' sbagliato mettere remi in barca. E li giudicano ancora. ancora.....ancora...
L'articolo lo studieremo la settimana che va dal 14 al 20 settembre. Ogni tanti inseriscono paragrafi con questo tono.
Caro Pegaso hai ragione, loro sbagliano, ti illudono, poi tirano indietro la mano, e dicono che il problema è colui che rimane deluso, scoraggiato....il problema sei tu...(dicono...) non loro. Poi con il tempo cercano di correggere il tiro, silenziosamente. Per non ripetere l'errore. Però silenziosamente altrimenti è un ammissione di colpa.
EliminaHai ragione Findus. D'altra parte chi ha messo da parte le vecchie disposizioni e le conserva può confermarlo. Io possiedo gli indici delle vecchie circolari (che avevano solo i viaggianti). Attenzione erano diverse da quelle degli anziani. Qualche esempio dato che qui si parlava molto riguardo a come nominare i SSC: Addestramento: durante le 2 settimane, iniziali colui che lo addestra deve essere esauriente e accurato in tutte le istruzioni che gli da (Circolare 3/11/97). - impiego: prima di impiegarlo chiedere l'autorizzazione alla C.C (Congregazione Centrale , Betel) (Circolare 10/05/93)(Circ. 1/3/89 dove viene specificato che era meglio utilizzare i fratelli che hanno compiuto i 40 anni in su. che hanno dato prova della maturità e del loro desiderio di essere impiegati. Liberi di parola e che non siano troppo giovani.
EliminaChi ha il potenziale di essere impiegato nel tempo come sorvegliante effettivo: (Circolare 3/11/97).
Lettere e Moduli: il SC dovrebbe fornirgli tutti i moduli di cui ha bisogno, il discorso pubblico lo schema dell'ad. con A. (Circ. 3/11/97).
Non dire al fratello che è stato raccomandato come SC effettivo, potrebbe rimanerci male, o comunque non porsi piu altre mete (Circ. 3/11/97).
Criteri da seguire per la raccomandazione: (Circ. 3/11/97; 10/5/93)
Ogni tre anni il viaggiante effettivo dovrà nei primi mesi riconfermare la nomina di SSC (3/11/97).
S.326: inviarlo dopo aver completato il periodo di addestramento iniziale e in seguito una volta l'anno in occasione dell'addestramento (Circ. 10/5/93).
Il SC dovrebbe dare la possibilità al DO la possibilità di conoscere il fratello che si intende raccomandare per l'opera nella circoscrizione (Circ. 1/3/89)
Trasferimento: e' necessario che sia nominato nella nuova circoscrizione prima di poterlo impiegare di nuovo: (10/5/93).
Ruolo del sorvegliante di distretto: Se il fratello è stato seguito con attenzione in vista dell'opera come SC effettivo, la sua rinomina sarà automatica (Circ. 5/12/00)
Quest'ultimo dimostra che la decisione finale era del DO, che confermava e nominava per conto della filiale, e del CD. Il DO ha aveva molto potere. E ha bocciato tantissime coppie velo assicuro. Che ancora oggi perseverano e sono zelanti. Ogni sorvegliante DO, nominava solo quelli che erano la loro copia. Altri che erano stati rimandati, spesso tre anni dopo cambiando il DO, sono stati nominati. Quindi vedete che era il giudizio di un uomo....comunque il cordone era molto, molto lungo, capite perchè siamo arrivati a oggi, nel perdere una generazione di uomini validi. ? E adesso la rincorsa ai giovani?
Violino Violino riassumo in sintesi le circolari che riguaradno la nomina del Sostituto S.dC.dimmi se ho capito bene :
Elimina1° Marzo 1989 (Circ. 1/3/89)
Requisiti anagrafici e spirituali: Preferenza per fratelli dai 40 anni in su, maturi, desiderosi di servire, liberi di parola e non troppo giovani.
Ruolo del DO: L'SC doveva permettere al DO di conoscere personalmente il fratello che si intendeva raccomandare per l'opera di circoscrizione.
📅 10 Maggio 1993 (Circ. 10/05/93)
Autorizzazione Betel: Obbligo di richiedere l'approvazione scritta alla Congregazione Centrale (Betel) prima di impiegare il sostituto.
Criteri valutativi: Introduzione dei criteri ufficiali da seguire per l'inoltro della raccomandazione.
Modulo S-326: Invio obbligatorio del modulo dopo l'addestramento iniziale e, successivamente, una volta all'anno durante i periodi di addestramento.
Vincolo territoriale (Trasferimento): Divieto di impiego immediato in caso di trasferimento; il fratello doveva essere prima formalmente nominato nella nuova circoscrizione.
📅 3 Novembre 1997 (Circ. 3/11/97)
Qualità dell'addestramento: Durante le 2 settimane iniziali, l'istruttore doveva fornire spiegazioni esaurienti e accurate su ogni istruzione.
Prospettiva di carriera: Valutazione specifica per individuare chi avesse il reale potenziale per diventare un sorvegliante effettivo nel tempo.
Dotazione burocratica: L'SC doveva fornire tutti i moduli necessari e consegnare lo schema del discorso pubblico per l'adunanza con gli anziani.
Segreto d'ufficio (Riservatezza): Divieto assoluto di comunicare al fratello la sua raccomandazione come SC effettivo per evitare delusioni o cali di obiettivi spirituali.
Aggiornamento criteri: Integrazione dei parametri di valutazione già stabiliti nella circolare del '93.
Scadenza e rinnovo triennale: Obbligo per il viaggiante effettivo di riconfermare la nomina del sostituto (SSC) nei primi mesi di ogni triennio.
📅 5 Dicembre 2000 (Circ. 5/12/00)
Automatismo e potere del DO: Se il fratello era stato seguito con attenzione per l'opera come SC effettivo, la sua rinomina diventava automatica. Questo passaggio storico centralizzava di fatto il potere decisionale nelle mani del DO (che agiva per conto della Filiale e del Corpo Direttivo).
Ora alcune cose saranno cambiate specialmente riguardo all'età minima e massima di raccomandazione e nomina
Esatto Beniamino. Ovviamente ho scritto tutto ciò per dimostrare come il CD ha dato una sterzata a diverse norme. Adesso a 40 iene consigliato vivamente di non raccomandare piu nessuno come SSC. Le ragioni sono chiare. E non essendoci piu il DO, questo questo lo ha preso comunque il sorvegliante di circoscrizione (A), (cioè quello che svolge le solite mansioni del distretto), è un sorvegliante che visita gli altri SC della regione. O comunque la filiale gli da potere di consigliare gli altri SC, e dare ok, per nominare altri SSC.
EliminaInteressante come la soglia dei 40 anni divide la pratica di 20-30 anni fa e quella odierna . Prima si nominavano Sostituti SdC solo dopo i 40 ora solo sotto i 40, poi ovviamente ci sono casi straordinari ( fratelli con ""doti particolari"" nominati dopo i 40).
EliminaQuindi servitore di ministero a 18 anni, anziano a 20 anni e Sorvegliante a 25-28 anni. Se come si vocifera la figura del sorvegliante sarà rimodellata tutto ha un senso.
D'altronde anche la Betel oramai non è più per tutta la vita o fino al nuovo ordine mondiale, ma un servizio temporaneo. Non per tutti alcuni come i membri del CD sono fino a morte o come Tony Morris per aver creato divisioni
Esatto Uno qualunque, vero quello che dici, anche per le doti particolari anche dopo 40 anni, ma deve avere doto sopra la norma. Certo tutto questo ha un senso, se viene visto dal punto di vista azienda mondana. Rinnovare, prendere giovani, e cosi via. Ma non sempre questa linea collima con i pensieri o i modi di fare di Geova.
EliminaNotizie 🗞️ pessima dal Sudamerica
RispondiEliminaHo scritto un commento ma non mi e´stato pubblicato. Come mai? Sono stato censurato?
EliminaMi sembrava inappropriato, inoltre sappiano che quel tipo di rapporti sessuali ora gli anziani non sono autorizzati ad indagarli è una questione personale. Se fossi in te incoraggerei la studente a denunciare quegli anziani con una lettera scritta alla filiale e per conoscenza dare due copie una al viaggiante e una al corpo degli anziani, vedrai come correranno ai ripari
EliminaA me sembrava che il caso fosse rilevante per tutta la fratellanza. E non credo sia un caso isolato. Dimostra come i corpi di anziani ancora non vogliono adeguarsi ai cambiamenti imposti dal CD, ma operano in maniera indipendente e a danno delle pecore indifese. Sono oramai fuori controllo in combutta con il viaggiante di turno. La cosa credo debba essere denunciata anche se delicata.
EliminaPecora stanca ma tu, se posso chiedere, come ne sei venuto a conoscenza ? Da betelita ti dico se conosci bene il caso di incoraggiare la studente di scrivere alla betel dando copia al viaggiante e agli anziani spiegando bene i fatti senza fronzoli. Poi ci penseremo noi ad effettuare le dovute verifiche e saranno celeri nei tempi teocratici
EliminaBetelita in contumacia, Mi vuoi far credere che tu sei dei reparti alti della betel? Allora sappi che la fratellanza non crede piu nemmeno alla Betel, come dici tu. Con tutti le coppie saltate negli anni, bloccate o bocciate, tanti buttati fuori, perchè mai uno deve scrivere a voi?. Pensate che hanno fiducia che risolvete le cose? Le avete solo peggiorate. Ma per favore. Ma cosa controllate, NULLA. Tante parole, per non cambiare NULLA.
Elimina@betelitaincontumacia mi fai ridere! Ci sono viaggianti in Italia che si spostano da anni e fanno del male ai fratelli e non fate nulla pur sapendo tutto!
EliminaDi quali tempi teocratici parli?
Betelita in contumacia, mi dispiace ma te la sei cercata. C'è una grande mal di pancia in tutta italia, per le cose che non vanno. La fratellanza è (non tutta, ma molti...dico molti), sono delusi dalla betel. Dagli accorpamenti, da 4 congregazioni nelle mia città avevamo tre congregazioni, adesso due grandi. SI pestano i piedi e troppi anziani. Alcune Sale Assemblee costruite con sudore messe in vendita. Molte coppie di Sam, non nominate speciali o altri incarichi perchè non avevano soldi, poi veniamo a sapere che è un impero con tantissimi soldi. Sorveglianti che hanno auto noleggiate, e proclamatori che non sanno come arrivare a fine mese. Betelita in contumacia, ma cosa fai sapere al reparto servizio. Sanno tutto, ma non fanno NULLA. Lasciano in giro sorveglianti da mettersi le mani nei capelli. Continuano a nominare pionieri speciali temporanei giovani con il latte in bocca. E tu mi dici di scrivere alla Betel. non scherziamo.
Elimina@Sampei ma non si tratta di cercarsela qui è l'evidenza!
EliminaCi sono viaggianti che fanno da anni danni incredibili rimuovendo anziani, facendo i boss nelle circoscrizioni, creando divisioni.
E loro lo sanno!
Che dobbiamo scrivere più?
Se ad esempio un viaggiante fa danni prima in Liguria, poi in Campania, poi in Sicilia e adesso in Abruzzo che dobbiamo scrivere più?
I Viaggianti sono nominati dal CD mentre i sostituti dalla Filiale dal CdF. Le procedure organizzative sono diverse. Come nella congregazione nominare un pioniere spetta al CdA mentre gli anziani sono nominati con diversa procedura che include il SdC e la Filiale se sbaglio correggetemi.
EliminaQuindi togliere un SdC è più complicato, anche rimuovere un corpo di anziani è complicato
Betelita quindi mi stai dicendo che se un viaggiante fa danni nessuno lo può fermare?
EliminaE allora perchè inviti a scrivere alla filiale?
Come vedi il sistema ha una falla anche grossa perchè stai ammettendo che un viaggiante in 3 anni fa il bello e cattivo tempo come vuole!
Se un anziano sbaglia e commette errori dopo alcune volte che viene consigliato (e nemmeno questo a volte) viene cancellato. Dovrebbe valere lo stesso per i viaggianti. Ma invece non succede.
Ed ecco che si spiegano i viaggianti che girano per l'Italia a fare danni per anni.
Caro Betelita in contumaci, hai ammesso che è piu complicato rimuovere un viaggiante. Ok. Lo hai ammesso che c'è un corto circuito. Nel protocollo. Come tanti altri protocolli che il CD ha inventato. O troppo elaborati, o troppo abbottonati. E' evidente, i risultati parlano chiaro. Lo hai ammesso tu. E il CD non è umile da ammettere che ci sono troppe procedure che non funzionano. Un diplomato Sam (parlo di loro perchè ce ne sono molti e sappiamo che fine gli hanno fatto fare) (quelli della ske, dobbiamo ancora vedere e testare). continuando il ragionamento: un diplomato Sam, sull S.326 scrivevano morte, vita e miracoli. Spesso in chiave negativa. Poche volte positive. E se sbagliava un'assegnazione. Bocciato in eterno. Perchè il potere della penna ce lo aveva il SC, e la filiale. Mentre i viaggianti sono protetti. Tutto qui.
Elimina@betelita.consapevole... alla fine mi spieghi la differenza con cardinali o vescovi della chiesa? Se sono create figure di potere che non vengono rimosse?
EliminaStilton, hai pienamente ragione, anche noi abbiamo la gerarchia come la Chiesa Cattolica Romana, certo non uguale nei dettagli ma come struttura di potere è molto simile . Loro i vescovi li nominano e impongono alle chiese dall'alto come anche i sacerdoti. La comunità dei fedeli di norma è passiva come la nostra che lo sta diventando sempre di più. Si ascolta la predica ci si confessa al prete o agli anziani e poi a casa tutto come prima. Una routine.
EliminaUnica differenza è che i cattolici hanno compreso molto prima di noi che non è scritturale fare le inquisizioni ( comitati giudiziari o di anziani) ai fedeli.
Infatti loro hanno eliminato questi poteri di scomunica diffusa già da moltissimi decenni ed ufficialmente nel 1983.
.... la fine della scomunica come strumento di isolamento sociale, segna la data 27 novembre 1983.In questo giorno entra in vigore il nuovo Codice di Diritto Canonico. Questo testo cancella ufficialmente la distinzione tra scomunicati tollerati e vitandi (da evitare), eliminando l'obbligo per i fedeli di isolare socialmente la persona colpita dal provvedimento.
Sono almeno 50 anni avanti con le riforme interne scritturali e le inquisizioni sono finite nel medio evo già da secoli
@betelita si è vero, però è anche vero che ci sono voluti millenni per togliere la scomunica-.. percio
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