Crystal Il Cigno 23 dicembre 2020 16:34
Buonasera, come già sapete rapporto mondiale su jw. Org.
Crollo :
primo dato all'occhio meno 2 milioni di studi biblici. Inizierò analisi e vi dirò prossimi giorni mio pensiero.
Saluti ai fratelli della resistenza
Inizio analisi rapporto mondiale:
Congregazioni aumentate + 1125
presenti alla commemor. - 3.074.268
partecipanti agli emblemi + 656
massimo proclamatori + 12.691
battezzati - 61.872
media pion reg + 21.881
media pion. ausi. - 126.412
totale ore - 418.658.906
media studi biblici - 1.912.417
tutti confrontati con anno di servizio 2019.
Spese per co. p.s. mission. + 7 milioni
**(231 milioni di dollari, o circa 19,3 milioni di dollari al mese o 4,8 milioni di dollari a settimana, per sostenere i costi delle necessità dei sorveglianti viaggianti, pionieri speciali e missionari nell'opera. Sono esclusi da queste spese il mantenimento delle filiali e gli oltre 20mila beteliti nel mondo)**
appartenenti ordine mondiale nella betel + 136.
**(Gli appartenenti all'Ordine mondiale dei servitori speciali a tempo pieno includono le seguenti classi : Membri Betel, Missionari, Pionieri Speciali, Sorveglianti di Circoscrizione, Sorveglianti LDC,WDC e altre figure meno note. Tutti questi firmano un Voto di Povertà e obbedienza all'Ordine e all'Organizzazione Mondiale con sede nello Stato di New York)**
Attendo vostre considerazioni per sapere i vostri pareri. Posterò altre considerazioni riguardo i paesi per capire dove siamo diretti. Un saluto
** Alcune aggiunte sono state inserite da 007 mission impossible
_______________
Il rapporto annuale,a parte i numeri taroccati altrimenti molto più negativi,sono il frutto della politica estremistica e umana,della gestione che sta facendo la WT allontanandosi sempre più dai valori cristiani e scritturali sui i quali erano incentrate le prime congregazioni cristiane del primo secolo.
RispondiEliminaGuardate il modo in cui si è gestita la pandemia a livello di adunanze e predicazione,ci si aspettava una forte spinta ad aiutare i fratelli a livello mentale,emotivo ed economico e il risultato è stato arrangiatevi e continuate a contribuire a priori e chi ha bisogno si faccia aiutare dai parenti o dai fratelli della congregazione.
Questa quarantena obbligata più andrà avanti e più scoraggerà i fratelli e le sorelle,all'amore e all'unità
cristiana,raccogliere i cocci dopo sarà difficile e doloroso.
Questi numeri negativi,sono la punta dell'iceberg,che celano i problemi reali che permeano l'intera organizzazione e più andremo avanti e più saranno negativi e scoraggianti.
Chi soppravvivra' al tutto,saranno quelli che non si fanno intortare dai video e dalle dichiarazioni eclatanti su jw.org,ma si lasceranno guidare solo dalla parola di Dio e dall'amore per Geova e Gesù e avranno a cuore chi soffre,dentro e fuori la congregazione.
Chi vivrà,vedrà e non si leccherà le ferite.
MalcomX
Forse in Italia ma comunque il crollo solo in parte è dovuto alla pandemia. Il vero crollo per la pandemia di vedrà da settembre 2020 in poi.
EliminaQuesto è lo scopo principale della "pandemia": accelerare l'adempimento delle profezie di Geova, all'interno del Suo stesso "popolo" .... Daniele 10:14
Eliminacioè affrettare la caduta di Babilonia (inclusa la "figlia di Babilonia)
per liberare il suo popolo dal faraone [lo schiavo malvagio] - Michea 7:15
e per riunirli intorno all'Unico Pastore mandato dal Padre: Gesù Cristo ... Ezec. 34, Rev. 7:17
.. e tutto questo è fatto in "quel giorno", "il giorno del giudizio"
1 Pietro 4:17, Romani 2: 3, Giovanni 3:19, Isaia 3:14, Ecl. 12:14
quindi, "Chi è ingiusto continui a praticare l’ingiustizia; chi è impuro continui a essere impuro; e chi è giusto continui a praticare la giustizia, e chi è santo si santifichi ancora".
@ a straniero. Mi sembra che sei andato un po’ oltre. Una pandemia è una pandemia. E i vaccini già stanno funzionando. Poi se dobbiamo vedere profezie anche dove non ci sono... be vabbè
EliminaMagari sarò io.
Si confermo i vaccini funzionano al 95%.Anche quello di Moderna non contiene sangue.Grazie a Dio i vaccini debelleranno la pandemia
Eliminaper anonimo di sopra...
EliminaSì ... dovevo dire "l'effetto più importante" (che è quello spirituale) è ...
007, precisazione... Non è grazie a Dio, Ma dobbiamo ringraziare gli scienziati e laureati, che dedicato la vita alla certezza della scienza!
EliminaPerplesso per un credente in Geova come me ed altri, viene spontaneo ringraziare il Creatore per le cose buone che il genere umano fa e che deve di riflesso alla genialità del Signore nel creare. D'altronde la scienza nasce dall'ebraismo e dal cristianesimo quindi non può che farmi piacere
EliminaOvvio che è grazie Dio. La scienza viene sempre da lui.
EliminaLa scienza viene da Dio ma gli scienziati dagli uomini. Se il mondo decide di eliminare studi e università, cure mediche e amenicoli vari ce li scordiamo
EliminaAnche il Covid-19?
EliminaSe anche la scienza viene da Dio, da chi viene il Covid-19?
EliminaLa bibbia dava regole per la quarantena oltre 3500 anni fa.Lavaggio mani, purificazione vestiti ecc..ecc La scienza è limitata rispetto al Creatore
EliminaBeniamino, ma veramente credi che tra i popoli antichi, nessuno avesse norme sulla quarantena?
EliminaNon capivano il motivo della malattia, ma è alquanto semplice capire che per non prendere certe malattie bisogna stare distanti dai malati.
Lo sai che anche gli animali mettono in quarantena i loro simili affetti da patologie?
E che dire della pulizia? Erano molti i templi in cui era previsto che il sacerdote dovesse lavarsi per essere cerimonialmente puro.
In Egitto era cosa comune e si radevano pure per evitare pidocchi e altri parassiti.
Faccio presente che i CO stanno dicendo alle congregazioni nel mezzo della panmia fino al collo, che il sovrapiú del fabbisogno della congregazione va inviato in toto alla WT. Nel rapporto accomodato figurano anche circa 300.000. in meno , cosí mi sembra , e tutto ció con la benedizione di chi?
RispondiEliminaIl di più va agli americani e l'affitto lo continuano a pagare le pecore tosate ogni mese ma il di più si poteva usare per l'emergenza ci sono congregazioni che pagano affitti
EliminaConcordo con anonimo, teniamo conto che da settembre 2019 a febbraio 2020 l'opera era quella normale poi da marzo 2020 testimonianza telefonica lettere informale parenti e spero di no ma nel recondito dico sì ore inventate. Nuovo anno di servizio no door to door che era il nostro modo fondamentale di predicare, quindi ancora più giù. Se moltiplicassimo per 2 il meno 0. 6 avremmo almeno il meno 1.2 o 1.5 per intero anno di servizio scorso in quanto sicuramente il secondo semestre è stato quello di crollo. Un altro dato meno 3 milioni alla commemorazione, pensate che in Italia qualche congregazione mosca bianca ha fatto record tramite zoom presenti commemorazione anche se non so come.
RispondiEliminaAdesso la pandemia farà uscire i veri numeri ,
RispondiEliminaconosco di gente che giravano a vuoto per le strade a guardar negozi con amica sorella figlio o la mamma , con varie scuse , per uscire sempre insieme , facendo le pioniere ,
Poi con la pandemia a chi chiamano , se non hanno mai predicato , e adesso fanno le adunanze di servizio telefonico a Natale? Poi si inventino cose per segnar servizio , scrivere lettere , per poi in futuro usarle ? Per segnare ore , e sembrare spirituali? basta così poco a sembrar spirituali,?
Poi se devono dire una bugia, per farsi belli all anziano di turno , e invidiare qualcuno ,calunniare , rubare allo stato , non importa basta far numero ,
Poi arriva la pandemia , ed escono i difetti in tutto per tutto , ma si ostinano in una parvenza di spiritualità
UNA FORMA DI SANTA DEVOZIONE E MOSTRANDOSI FALSI ALLA SUA POTENZA
chi resisterà ad oltranza ? A questa farsa ?
Quelli sinceri , a parer mio , non si preoccupano delle ore , ne di sembrare chi sa che , dedicazione a Geova non ha uomini , servizio vero , anche di pochi minuti , ma vero che possa lasciar qualcosa ,
Non devono dimostrare di esser spirituali , vivono la verità , non la INTERPRETANO COME ATTORI
NON OSTENTANO POSIZIONI E PRIVILEGI.
QUESTE COSE NON SALVANO
LA PANDEMIA A TOLTO IL COPERCHIO AL VASO DI PANDORA
Lasciamo che il tempo parli
Ma chi a fatto del male a qualcuno , pagherà ,
GEOVA NON DIMENTICA , LEGGE I CUORI , E NON BASTA CHIEDERE PERDONO SOLO A LUI ,( nel proprio cuore, come pensano alcuni )
Lidia
Ho sempre sostenuto che il rapporto dovesse essere abolito, o reso anonimo.
EliminaNon è un indicatore reale e serve solo per stare sotto la lente di ingrandimento (e ciò che si fa per Dio dovrebbe restare intimo e non essere frutto di esaminazioni), diviene talmente ingombrante talvolta che posso confessare che durante il periodo di depressione personale, per non essere anche puntato dagli anziani/vaccari al momento gonfiavo le ore per evitare che arrivassero anche altre batoste e ramanzine, "consigli" che iniziano come tali ma in realtà sono rimproveri e talvolta non puoi reggerli.
Cara sorella Lidia ..
EliminaHo sempre odiato le comitive nei giorni di festa.. 25 dicembre e così via...
Uno perché davvero quello è o andar in giro per strada a fare niente o rompere le scatole a chi si riposa.
Due perché ho sempre preferito riposarmi dal lavoro secolare.
Per chi ancora non mi conosce, che non mi si accusi di poca spiritualità...
Caro fratello cyrano..
EliminaNon sei stato il solo a gonfiare in periodi bui della vita.
Siamo in tanti.
Che il calderone dei rapporti generali fosse una farsa era più che evidente.
EliminaQuel che è peggio, è che tutto l'andazzo aveva, purtroppo, reso (anche) la predicazione una sorta di farsa. Eravamo e siamo pieni di pioniere perennemente già accoppiate con mamme, sorelline e amichette del cuore, già prenotate per mesi in avanti, con le quali altre sorelle non potrebbero mai uscire in servizio, manco prendendo il numero, come dal dottore.
Ma se nessuno/a può mai prendere appuntamento con te, di che beneficio saresti alla congregazione, se esci sempre solo con le stesse persone? Chi incoraggi?
Visite e studi pluriennali, totalmente infruttuosi, in zone raggiungibili solo in elicottero o con funivia, dove si trascorrono mezze giornate e pomeriggi interi in caffè e chiacchiere, con la "scusa" dello studio. Studio che va avanti dalle guerre puniche...
Personaggi maschili e femminili che girano oziosi in auto, con tappe nei vari bar, ecc. ecc., esperti più sui cornetti ed i cappuccini che sulle Sacra Bibbia.
A tutto questo diamo una veste ufficiale di 'sacro' servizio. Che, non solo, non è sacro, ma non è manco un servizio, poiché è una mera perdita di tempo per aggiungere ore (gonfiate) su un rapporto privo di senso e valore pratico.
I risultati?
Crescita pari allo zero nelle congregazioni, se per non qualche raro caso umano, coltivato attraverso effimero " love bombing", qua e la e qualche figlio o figlioccio riluttante....
Senza parlare di tanti cipressi impalati, sbadiglianti, accanto agli espositori, più interessati a whatsapp che al sacro servizio...che, teoricamente, dovrebbero rendere avvicinevole ed amichevole la loro presenza lì, ma evidentemente sono presi da altro...
O anche le coppiette coniugali 'indissolubili' che, in comitiva, si presentano fisse con la frasetta preconfezionata: "esco con mia moglie / esco con mio marito" e spariscono, in auto, per ricomparire miracolosamente nel centro commerciale.
D'altra parte, ...ciò di Dio ha aggiogato insieme, l'uomo non lo separi....
E noi tutto questo lo mettiamo insieme, lo sommiamo, ne facciamo stime e lo rendicontiamo?
A pro di che?
Confermo, ormai è tutta una farsa!
EliminaMa il corpo direttivo e i "pappagalli" dei comitati di filiali compresi i co, nn se ne accorgono né mai se ne accorgeranno.
Perché?
Diciamo che fa comodo a tutti, tranne che per chi dall'alto vede tutto e nota l'ipocrisia ormai alle stelle..
Altro che clero...
Caro Voice hai una capacità incredibile......di raccontate come stanno veramente le cose hahahahha
Elimina@Anonimo Piemontese
EliminaTi ringrazio.
Purtroppo c'è (anche) tanta amarezza nel descriverle.
Ma....tant'è...
Come al solito caro Voice hai fatto un'analisi e una fotografia della realtà davvero eccellente. Quanti sbadiglianti ho visto davanti all'espositore...conosco un anziano che sta 2 ore in macchina per tutta la durata del suo servizio andando a cercare a suo dire vecchie visite in posti sperduti del territorio, fa questo con ogni fratello e da diversi anni...e ne approfitta per fare la paternale per 2 ore...ma si sa che chi ha santi in paradiso.....
Elimina@Nabot
EliminaTi ringrazio per le care osservazioni.
Personalmente ne conosco più di uno di quelli che hai nominato, purtroppo.
Ce n'erano poi alcuni i quali approfittavano del 'servizio' la domenica mattina per gestire le loro faccende private e/o commerciali di lavoro, inseguendo debitori, malpagatori e gente varia della loro cerchia lavorativa.
Prima di congedarsi, dopo aver affrontato discorsi di tutt'altra natura, lasciavano una rivista... ..et voilà....tutto sacro servizio....segnato e rapportato.
Ma sono cose che tutti più o meno sappiamo, abbiamo visto e rivisto.
Purtroppo il "Re è nudo"....
Da un pezzo...
Inizio analisi rapporto mondiale. Congregazioni aumentate di 1125 presenti alla commemorazione meno 3074268 partecipanti più 656 massimo proclamatori più 12691 battezzati meno 61872 media pion reg più 21881 media pion ausi meno 126412 totale ore meno 418658906 media studi biblici meno 1912417 tutti confrontati con anno di servizio 2019.spese per co ps etc. Più 7 milioni appartenenti ordine mondiale più 136.Attendo vostre considerazioni per sapere i vostri pareri. Posterò altre considerazioni riguardo i paesi per capire dove siamo diretti. Un saluto
RispondiEliminaCristal cigno se quello che scrivi corrisponde al vero e un crollo pazzesco, quindi sarà ancora peggio nel secondo semestre. Andrea
RispondiEliminaI frateli morti a causa del covid-19 al 20 dicembre 2020 sono arrivati a 7.500
RispondiEliminaCiao Andrea il conteggio è semplice da jw. Org stampi copia totali 2019 e 2020 e calcolatrice alla mano si fanno differenze. Ho esaminato prima pagina da Albania alla Germania dove si evince che le maggiori diminuzioni sono paesi poveri che tirano opera forse per problema trasporti soldi e tecnologia come Angola e rep Dem Congo. Altri paesi come Argentina e Belgio hanno avuto minimo aumento ma impennata per presenti alla commemorazione. Ma ad es. Corea Sud regina tecnologia no. Germania ed Estonia super tecnologica ex est in diminuzione. Brasile aumento no commemorazione. Il focus secondo me non è presenti commemorazione dove alcuni si fanno il giro annuale ma gli studi che sono crollati (come insegni bene in zoom?) di cui suddivisione per nazione è sparita da qualche anno. Ai prossimi aggiornamenti
RispondiEliminaGrazie Crystal il Cigno. Ho aggiunto il tuo post recente con i confronti e alcune delucidazioni sui membri dell'Ordine Mondiale e il voto di povertà e obbedienza. Anche una spiegazione sui 231 milioni di dollari spesi relativamente al sostenere i sorveglianti e pionieri speciali, missionari impegnati nel campo.
EliminaLa Società spende o deve recuperare dalle contribuzioni oltre 4,8 milioni di dollari ogni settimana , solo per mandare avanti l'opera dei ministri a tempo pieno nel campo. Poi a questi dobbiamo aggiungere le spese per mantenere gli oltre 20mila beteliti che secondo un costo degli anni 2000 in italia costavano circa 2milioni di lire al mese a testa oggi oltre 1000 euro evidentemente per provvedere loro tutti i servizi alla betel, vitto, alloggio, servizi e quant' altro. Oltre a ciò la Società deve trovare altri centinaia di milioni per mandare avanti le filiali, la stampa, i siti internet, le spese legali, le attrezzature video ecc....ecc...ecc...
Capiamo il motivo di svendere le sale del regno proprio dal fatto inoppugnabile che la mastodontica struttura organizzativa è diventata insostenibile ed invasiva a tal punto da mettere in crisi la spiritualità dell'intera ekklesia di Cristo. Deve essere RIFORMATA prima possibile
Basta non dare una lira , scusate un euro ,e vedi che riforme
EliminaE la mia non è una battuta , vendessero tutto così vediamo
Prendono più loro che la gente che lavora otto ore al giorno
Che poi devono pagar affitto e bollette e farsi da mangiare
Sconcertante
Ripetiamo sempre la stessa cosa
Paolo andava a lavorare
Bella pacchia
E non dico più nulla
Sono stanca di vedere queste cifre e vedere tanti bravi fratelli , lasciati nei problemi e giudicati
RICONOSCERETE I VERI CRISTIANI DALL AMORE CHE AVRANNO TRA LORO
solo parole
Lidia
Lidia ti vedo bella agguerrita..💪
Elimina#umile servitore mi vedi agguerrita ?
EliminaForse
Ma se scriviamo in questo forum e perché siamo stanchi e sconcertati
La rivista di questa settimana cosa dice all ultimo paragrafo?
promuoviamo l’unità nella congregazione dimostrando così che, come lui, consideriamo importanti l’ordine e la pace; e ascoltiamo il nostro grande Insegnante
Gesù non aveva dove dormire , aveva un solo vestito , non ha organizzato con i discepoli un impresa immobiliare , aveva una cassetta per i poveri e chi vuole aggiunga dell altro , che c è da dire tanto sul nostro grande insegnante , che se non fosse per il suo sacrificio non avremmo speranza
In nome di Gesù il nostro grande insegnate che facciamo adesso ?
Film canzonette , e immobili da rivendere , per poi pagare i guai fatti da presunti pastori?
Io non sono agguerrita sono angosciata , disperata e stanca come molti che invochiamo che tutto questo finisca ,
Non basta nascondere i guai , che va automaticamente tutto bene
Le persone mature spiritualmente , ammettono gli errori
Ma sembra che non l’hanno capito ,
Lidia
Ti capisco..
EliminaLeggo e sostengo le riforme su questo blog da quando è sorto credo..
Confermo le tue angosce, ormai per me diventate motivo di rassegnazione..
Sono bravi ormai tutti a sfruttare il sistema,è strumentalizzato agli estremi in tutte le categorie dai Co ai comitati di filiale per arrivare a tutti a tutti i rappresentanti sul campo vari..
Ciò che ho visto e sentito ormai mi ha talmente rivoltato lo stomaco che neanche ci faccio caso più!
Cara sorella Lidia..
Eliminacome già detto in altri post, il problema è che quelli che prendono i “sussidi” e non sanno cosa vuol dire lavorare, vengono a dire a quelli che invece lavorano che:
- se ti riposi una domenica non sei spirituale
- se non riesci a farti dare il giorno per il venerdì dell assemblea non sei. Spirituale.
- se vai più di tre settiman in ferie. Non sei spirituale
- se le tue ferie coincidono col la visita co.......
E così via...
Quanti però hanno avuto il coraggio di fare come me e dire chiaramente al corpo Degli anziani:
Io vado in ferie. Il co può spostare la visita se vuole. Io ho solo quelle tre settimane.
Questi nn saranno mai in bolletta, nelle nostre zone la gente contribuisce più o meno come prima, le spese sono ridotte, risultato ci sono avanzi da girare alla bethel...
EliminaNon sperate nel collasso economico ... non esiste.
La WT c'è da oltre 110 anni e di occasioni per chiudere ne ha avute nel 1929, mentre invece all'epoca rutherford girava con un superlusso e tanto di autista, perciò credo che sia una pia illusione
Pioniere, condivido il tuo pensieri, di non inchinarci a al dictat. Ogni proclamatore, ha una sua dignità, una sua vita un suo equilibrio, una famiglia con i suoi ritmi, un vissuto, ED HA DIRITTO DI DIRE A COLUI CHE "INVITA" ... a dire "grazie del consiglio" stop. Non meritano nemmeno che gli rispondi sul xkè non segui il suo "invito". E lui d'altronde non si dovrebbe permettere di andare oltre. D'altra parte ho in mente le parole di PAPAZIAN: la WT NON OBBLIGA NESSUNO!
EliminaBuonasera a tutti i fratelli e sorelle.
RispondiEliminaStavo riflettendo, con vera tristezza, quanto il ruolo del nominato si sia allontanato dal ruolo di Pastore. Benchè ci siano migliaia di nominati in gamba, veri amici, purtroppo i loro sforzi vengono vanificati dall'onnipresente ruolo, imposto agli anziani, di giudici/purificatori delle congregazioni.
Credo che fino a quando non venga eliminato il ruolo di giudice e confessore agli anziani e sorveglianti, continueremo ad avere distorsioni sull'affetto fraterno e sul progresso delle congregazioni.
Un anziano, seppur ben intenzionato, rimane sempre consapevole nel suo sub-conscio di svolgere anche il ruolo di giudice, non potrà mai liberarsi quindi, di questo ruolo quando ha a che fare con gli altri fratelli con cui condivide la propria fede in Dio. A meno che non chiuda gli occhi, sarà quasi obbligato a far venire fuori in modo preponderante il ruolo di giudice ancor prima che di Pastore, nelle confidenze personali di vita che riceve da qualche componente del "gregge".
Questa distorsione del ruolo del nominato/sorvegliante, non permette un onesto rapporto tra fratelli, ma ad incoraggiare una ipocrisia di fondo che alla lunga va ad incidere sull'amore o lo spirito generale che permea le congregazioni.
Una volta un famoso betelita, ad un congresso estivo ebbe a dire : " Basta con anziani che si comportano come ispettori dell'INPS. Abbiamo bisogno di PASTORI ".......dopo poco perse il suo posto in betel (chissà perchè?)
Ma sono giunto alla conclusione che non dobbiamo imputare ai singoli anziani o sorveglianti TUTTE LE COLPE, ma solo la parte che concerne loro. In ultima analisi è l'imposizione del ruolo di giudice e purificatore delle congregazioni a distorcere la figura dell'anziano, depotenziandone tutto il ruolo affettivo e rassicurante.
Una riforma necessaria : Togliere agli anziani il ruolo di giudici nella congregazione. Lo si può fare eliminando del tutto i comitati giudiziari, ritornando così al ruolo originale di Pastore, descritto accuratamente nella Bibbia. Si possono trovare altre soluzioni bibliche per espellere un impenitente vero e tenace. ( Che va trattato sempre e solo come uno delle nazioni, come un passante o un vicino di quartiere, con cordialità e educazione)
Ho letto le tue parole e mi sono commosso, la figura del pastore amorevole mi giunger dalle scritture, ma non l'ho mai conosciuta in 30 anni di vita in congregazione, mai. Trattare uno espulso come uno delle nazioni, un'altra lacrima! Bastava essere umani .Bastava di nuovo rifarsi alla Bibbia. Sono ormai fuori da tanto, ma mi rincuora (scusate) sapere che non ero solo, in fondo, a vivere certe situazioni. Un caro saluto a tutti voi.
EliminaChe salta all'occhio è un aumento dei pionieri regolari in controtendenza con una diminuzione importante di ore e pionieri ausiliari... E se ci mettiamo la nuova disposizione sulle ore diventa quasi un'equazione...
RispondiEliminami risulta che i sorveglianti questa estate battessero i giovani disoccupati a fare i pionieri regolari, tanto che passa la pandemia, visto che cmq c'era il buono delle ore, causa pandemia, molti giovani hanno aderito
Eliminadimenticate gli usciti forzati dalle Betel e i Pionieri Speciali che sono tutti diventati in automatico nuovi Pionieri Regolari. Quest'anno 2020/21 vedrete che impennata, considerando ulteriori defezioni di fuori età dalle betel, accorpamenti vari e le 840 ore non più obbligatorie causa Covid.
EliminaEnoc, non credo che ci sia una impennata, xkè costoro dovranno badare adesso a se stessi, prima vivevano sulle spalle della WT! Cercare il lavoro e sostenersi ... la vedo dura quindi, depressione e crisi di panico dietro l'angolo ..., tutti a fare i pionieri!? NO DI CERTO!
EliminaA questo non avevo pensato e in effetti spiega i valori
EliminaSelters ha mandato a casa altri 40 nelle ultime due settimane e altri sono in lista. Tutti come PR.
EliminaSi gradirebbe conoscere, se i boss beteliti di Selters gradiscono riferirlo, in base a quale concetto si sceglie chi mandare via dalla betel? Si conosce che ogni betelita ha una scheda (segreta) dove vengono annotate tutte le sue faccende positive e negative, sulla vita passata in betel. Si conosce anche che chi redige queste schede propugna spesso giudizi "per sentito dire" ovvero sulle delazioni da parte di fratelli spiritualissimi, spesso sorelle delle pulizie (delle camere) eccellenti referenti spioni che notino tutto, sorelle zelanti e "caste" da far gola ai responsabili di reparto. Si conosce che queste schede segretissime sono spesso manomesse dai stessi redattori per favorire amici degli amici e "compagni di merende". Si conosce che in base alle valutazioni fornite da queste schede si viene "invitati" a lasciare la betel. Si conosce anche che non è lo Spirito Santo che guida i boss nelle loro decisioni, ma solo le segretissime schede aziendali di produttività e "lealtà" ai vertici organizzativi, mica a Geova. Quello però che NON si conosce è il metodo MAI usato per mandare via dalla betel i SOLITI boss inamovibili che seduti sulle poltrone non vengono mai destituiti pur ostentando una fedina spirituale super macchiata i quali rimango incollati ad esse non meritandone il privilegio, ... come mai? Come mai lor fratelli boss sono sempre lì? Sarà che lo Spirito Santo non c'è mai stato in quel luogo? o che se ne sia scappato appena si è avvicinata ad una betel? .... Gradiremmo conoscere se non si chiede troppo!
EliminaLeggo sul forum semiserio dei fratelli maggiori:
Elimina"" Si chiama Jake Angeli ed è un italoamericano l'ultras pro-Trump vestito da sciamano la cui immagine ha fatto il giro del mondo, immortalato tra i manifestanti che sono riusciti a fare irruzione nella sede del Congresso degli Stati Uniti """
Ora voglio chiedere ma sto Jake Angeli e mica parente del nostro Angelibricconi?
So che l'hanno spedito nella terra natia di nostro Signore a meditare,
Ma meditare su che cosa? e per quale ragioni?
Chissà forse sarà il cugino.
Anche lui sta a meditare in una cella federale di Washington.
Ahiaiaiaia angelibricconi!
@Pionieri europeo , 40 beteliti? Non ho capito
EliminaNon conosco nemmeno Setters , chi è? Sta qui
, o in Germania ?
Noi semplici proclamatori , siamo sempre gli ultimi a sapere
@pioniere europeo ho visto che dove sta là betel in Germania
EliminaScusami
PR = PUBLIC RELATION ?... o PIONIERI REGOLARI ... ! CIOè SENZA STIPENDIO!! AHIAHIAHI
EliminaPioniere europeo quanti beteliti conta attualmente Selters kn Germania ? Ricordo con piacere alcuni beteliti di origine italiana bravi fratelli
EliminaNews arrivano voci che ci sono problemi consegna letteratura cartacea alle congregazioni per problemi burocratici. Qualcuno sa qualcosa?
RispondiEliminaProblemi di cassa = problemi burocratici? Mi sono perso qualcosa? Adesso i problemi di fondo cassa si chiamano così?! Annamo bene!!
RispondiEliminaSo che riapriranno le tipografie
RispondiEliminaLe congregazioni riapriranno?
RispondiEliminaSalmone tra un anno e mezzo se tutto va bene...
RispondiEliminaNel frattempo molte Sale del Regno saranno vendute, tutto bene su Zoom e costa quasi nulla.
RispondiEliminaDiciamocelo, ma chi ha voglia di tornare alle assemblee assurde, dove una marea di persone si sbatte di qua e di la magari alzandosi alle 6 del mattino per lavorare tutto il giorno gratuitamente.
EliminaChe senso ha!
Molto meglio collegarsi da casa, seguire con comodo il programma senza perdere una parola del discorso visto che puoi anche mettere in pausa o addirittura tornare indietro.
Secondo me il modello delle "assemblee estive" con una marea di persone che si ammassano al caldo, sudore puzza, difficoltà a raggiungere la zona etc... mi sembra che Zoom sia enormemente meglio
In ogni caso il ritorno alla "normalità" sarà molto graduale...
EliminaLa fede ha bisogno di relazioni personali. Come fai ad incoraggiare gli altri su zoom?
EliminaGiosafat le grandi riunioni servono solo a creare scena e impressionare la massa con video studiati ad hoc da psicologi dello spettacolo, ma anche a fare cassa..
EliminaNon avete idea dei soldini che si incassano ai grandi congressi..
https://youtu.be/QF1EsuRRCPQ
EliminaBe non so li ma qui in germania e anche mio zio di benevento mi dicono che è spesso più una questione social... si va per rivedere amici, e per i giovani è anche un modo di "broccolare".
EliminaPoi si va per farsi vedere tirati tutti a lucido, anche se il giorno dopo si torna a fare le pulizie come lavoro.
Sembra una festa in maschera... sarei curioso di vedere come è la realtà di tantissimi fratelli nelle case... se sono tutti così gentili
Nella mia no
Confermo per il Tdg medio l'assemblea è un modo di affermare il suo status nello sfoggio di qualcosa, sia la parte dal podio, sia il vestito bello, la macchina gross... se vogliamo credo che la metà dei presenti sia li più per un fatto sociale che per un reale desiderio di stare seduti per ore magari al caldo o in sedie scomode quello che ha da dire l'oratore di turno.
EliminaConcordo, molto meglio continuare anche dopo la pandemia con zoom...
EliminaIntanto è stato approvato dal CD , Jw Stream-Studio, ovvero la,possibilità presto di seguire le assemblee della,propria circoscrizione con oratori locali, con una applicazione Jw Stream Studio da casa. Le voci che giravano da mesi in questo Blog erano vere.
Elimina@Lucia
Elimina"Festa in maschera" è bellissimo. Mi congratulo con l'analisi.
In tanti anni mi sono sempre domandato qual è il senso, ai fini dell'insegnamento,
di costringere migliaia di persone, dopo che si sono alzate magari alle sei o alle cinque del mattino, svegliato i bambini ecc., fatto decine se non centinaia di chilometri, a tenere gli occhi aperti e l'attenzione vigile per ore, su un oratore che parla.
Cosa impossibile sotto il profilo umano. Senza contare il fatto che, per ragioni di età, salute, ecc. molti sono di fatto impossibilitati di fatto ad assistervi e (a mio modesto parere) non è il massimo dell'amore escluderli, solo per il fatto che il raduno è stato stabilito a 100 km di distanza.
E' evidente che l'utilità di tali mega raduni va ricercata altrove.
Facciamo che c'è chi di chilometri ne fa più di 200..
EliminaE mettici pure che per un congresso di tre GG devi pagare il pernottamento..
Per un nucleo familiare potrebbe cominciare a pesare il tutto, nn vero per i rappresentanti vari, perché loro hanno tutto gratis!
Il motivo per cui di assemblee ne facciamo 3 all'anno perchè 3 all'anno erano le feste nell'antico Israele. E sempre alla nazione di Israele venne dato il comando, che oggi viene usato come un mantra, "Raduna il popolo" (deut 31).
EliminaNon metto in dubbio che siano occasioni in cui fa piacere stare con fratelli che non vedi da tanto e che, causa vita frenetica, spesso non c'è occasione di incontrare.
Purtroppo però bisogna riconoscere che pecchiamo un pò di coerenza con quello che troviamo nelle scritture ebraiche: certe cose le prendiamo letteralmente, altre le scartiamo, altre le interpretiamo.
Spesso il mezzo viene confuso e "fuso" con l'obiettivo, e il comando viene confuso e "fuso" con il principio che sta sotto.
E poi siamo legati come altre religioni, alle nostre tradizioni, usanze, abitudini.. talmente tanto che se dici di cambiare qualcosa molti la sentono come una bestemmia.
Speriamo che questa pandemia, quando sarà finita, ci lasci qualche effetto positivo e spinga a semplificare le cose ulteriormente sotto questo aspetto visto che, giocoforza, adesso ci siamo dovuti attrezzare con altri strumenti e non mi pare sia morto nessuno per avere assistito al congresso a casa propria.
Magari un solo raduno annuale in presenza di un solo giorno e il resto in video conferenza direttamente da casa o dalle sale del regno?
Così in 1 fine settimana ci sarebbe spazio per 3 raduni, si risparmierebbe anche parecchio sui costi delle strutture, visto che siamo sempre a parlare di soldi...
Gli antichi ebrei avevano tre feste principali ma se si osservano nel dettaglio, non é che stessero radunati ad ascoltare i sacerdoti dalla mattina alla sera. É una leggenda costruita ad arte dalla WT.
EliminaPer esempio, nella festa delle capanne, ogni famiglia si costruiva una capanna in cui dimorava per la settimana e in una giornata il capofamiglia bandavacal tempio ad offrire un sacrificio. Per tutto il tempo restante era un periodo festivo di gioia e riflessione familiare e interiore.
Inoltre, le tre assemblee periodiche sono relativamente recenti. Fino alla fine degli anni 50 non erano tenute sempre.
Poi, visto i risultati positivi, furono istituzionalizzate. E come sempre, si inventarono un precedente biblico anziché dire la verità nuda e cruda, ovvero che erano utili per quel periodo.
Che dire del futuro?
Ci sono vari motivi per pensare che le assemblee pubbliche verranno ridimensionate se non spariranno del tutto.
1) Non sempre l'oratore dice il pensiero del corpo direttivo, a volte perché dá enfasi a punti secondari, altre perché introduce delle sue idee
2) in molti paesi il numero dei presenti declina, e non c'è più l'incoraggiamento a vedere volti nuovi.
3) I costi sono saliti e le contribuzioni scese
4) In anni recenti c'è stato un attentato che non ha causato morti a un'assemblea per miracolo
5) Molte sale per le assemblee sono sottoutilizzate
6) Dopo la pandemia, le regole per i raduni saranno più restrittive per cui costerà un botto adeguate le sale per l'assemblea.
Michele ma xche prima le adunanze erano incoraggianti? Se vuoi bene ad una persona lo trovi il modo per incoraggiare..... Ci vai a casa, la inviti a pranzo, qualsiasi cosa
EliminaSecondo me data la situazione è per evitare denunce in caso si infettasse qualcuno se ne parlerà il 2023 a primavera forse
RispondiEliminaSi può essere
EliminaIntanto siamo arrivati a levitico 19 ...
RispondiEliminail versetto 28 che fa comodo così come è scritto ..bisogna prenderlo alla lettera..
Il versetto 27 che non fa comodo .. no..
Interessante osservazione!!!
EliminaOT: Non so se qualcuno di voi a avuto modo di vedere "SANPA", la nuova miniserie disponibile su Netflix. Parla della comunità di recupero di San Patrignano nei pressi di Rimini e di certe vicende che sono accadute tra gli anni 80 e 90. Personalmente l'ho trovata molto interessante e sono rimasto sorpreso dalle molte dinamiche simili a quelle che si ricreano nel sistema attuale all'interno delle sale del Regno. Una struttura organizzata che mette in discussione i concetti di bene e di male pur di mantenere l'ordine e l'ubbidienza, una buona opinione pubblica e di mantenersi fedele al suo obbiettivo (in quel caso appunto il recupero di persone tossicodipendenti). Se qualcuno l'ha visto cosa ne pensa?
RispondiEliminaOrdine, ubbidienza, buona opinione pubblica sono ottimi obiettivi, se questo è l'obbiettivo della congregazione bene.....
EliminaPer come la vedo io sono ottimi obbiettivi ma che devono stare sotto a concetti più importanti: "voglio misericordia, non sacrificio".
EliminaSe per mantenere un certo status si arriva a occultare dei fatti o usare metodi repressivi importanti (psicologici o fisici che siano) il tutto può almeno essere messo in discussione. Altrimenti il tutto può diventare apparenza e imposizione forzata.
Le assemblee pubbliche erano ormai diventate un salasso finanziario per i fratelli, molti si lamentavano da tempo ogni scusa era buona per boicottare. Erano divenute un vero e proprio bombardamento di video emozionale e dovevano essere un monitor per aprire il salvadanaio dei fratelli! Qui da noi tutti tifano che vengano cancellate e se si rifaranno nessuno vuole mettere più denari per questi eventi ormai inutili, e solo utile per le casse della organizzazione, forza ragazzi la pacchia e finita rimbocchiamoci le maniche e guadagnare le pagnotte con il sudore della fronte, andreotyi francedchetti date esempio. Andrea
RispondiEliminadeluso ,mi auguro che le verita dottrinali siano vere,la logica mi porta a credere di si,ma in quanto a come sono gestite gli aspetti organizzativi non riflettiamo lo spirito del Cristo,ce molto da fare.
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