Molti hanno iniziato una "caccia alle streghe" contro i presunti leaker (beteliti o sorveglianti) che inviano post sulle novità in arrivo. Molti chiedono ""prove"", ma un betelita che rischia di essere scoperto quali prove potrebbe mai fornire alla comunità consapevole ? Tu ti fideresti ? Diresti chi sei ad un ex o ad un altro fratello?
Cos'è accaduto con l'utente redsetter su Reddit ?
Circa 10 mesi fa, un utente betelita per interposta persona ha fatto pubblicare l'informazione/leak del nuovo opuscolo "Ama le persone" che sarebbe stato usato in un nuovo formato delle adunanze infra settimanali. Tutto questo almeno 6 mesi in anticipo. Ha fatto circolare anche una foto del nuovo opuscolo. Dopo 6 mesi le scatole sono state aperte alla congregazione, ma già in rete il betelita o chi per lui aveva già fatto pervenire l'informativa/leak.
L'utente redsetter si registra nel sito di Reddit e informa i fratelli che il corpo direttivo ha in mente o ha discusso l'intenzione di catapultarci nella grande tribolazione e ci sarà un aggiornamento sul significato dei chicchi di grandine di Rivelazione. Un aggiornamento del C.D. ha trattato il tema , ma diversamente da quanto diceva redsetter1 secondo lui avevano posticipato la spiegazione o cambiata appositamente a causa del leak (almeno cosi ho capito io, posso anche sbagliare)
Poco dopo redsetter1 pubblica il link all'adunanza annuale del 2023, quindi tutta la comunità anche i non testimoni hanno potuto seguire in diretta l'adunanza annuale. Quindi gli ex jw avevano il link mentre i fratelli nelle congregazioni hanno dovuto aspettare altri 3 mesi per conoscere il contenuto. Perchè l'organizzazione non fornisce il link a tutti ? Perchè vuole creare eventi speciali solo per pochi privilegiati ? Perchè aspettare 3 mesi a pubblicare le novità dell'adunanza annuale?
Redsetter si auto elimina da quel forum. Dopo alcuni mesi cosa accade su Reddit ?
Alcuni mesi su reddit un anonimo menziona un fantomatico piano decennale per cambiare l'organizzazione, si parla di cambiare la politica del sangue, della disassociazione, dei comitati giudiziari, di una ipotetica assoluzione dei peccati tipo GIUBILEO in cui gli anziani avrebbero contattato tutti i vecchi disassociati e gli avrebbero detto che avrebbero potuto essere riattivati. ( in sostanza è quello che è avvenuto dopo alcuni mesi nell'aggiornamento di Sanderson)
A questo punto ricompare redsetter ( forse era lui anche l'utente anonimo del GIUBILEO ? Boh... )
Il GIUBILEO e il piano decennale
Redsetter afferma che l'anonimo aveva fatto confusione nel suo messaggio sul GIUBILEO e i cambiamenti. Erano discussioni fatte dai vari comitati del corpo direttivo in diverse occasioni, ma le cose non erano cosi come le aveva esposte l'anonimo.
Redsetter inizia dando una serie di cambiamenti che arriveranno negli aggiornamenti del cd e nelle prossime adunanze annuali che saranno notevoli.
Prima di tutto informa la comunità che Morris non era d'accordo con i cambiamenti e alla fine è stato costretto a dimettersi o non ha voluto più partecipare a questo scempio. Non aveva comunque più il potere di bloccare il cambiamento ( forse era sostenuto dalla vecchia guardia)
Quando rivela i cambiamenti discussi dal CD, stranamente sia su Reddit che su altre comunità ex jw inizia una caccia alle streghe che probabilmente è fomentata da rivalità, invidie, oppure da finti ex jw della betel facenti parte del PID, un reparto betel che si occupa di fare informazione o propaganda a favore dell'organizzazione nei mezzi di stampa e in internet. Dipartimento di informazione pubblica
Caccia ai leaker
Tenete presente che molti ex jw sono arrabbiati di questi cambiamenti ( forse in certi casi con ragione perchè non sono accompagnati da scuse o ammissioni di responsabilità) e se la prendono con il primo che capita a tiro e redsetter rappresenta il non plus ultra il feticcio da attaccare e delegittimare.
Redsetter a questo punto non ha più interesse a confrontarsi con la comunità perchè non è matura . Alcuni chiedevano PROVE a redsetter ma non esiste una prova documentale di questo piano decennale perchè non è cosi che funziona il cd. Cosa dovrebbe fare un betelita ? Ci vuole poco ad arrivare ad una fonte, basti pensare che fine ha fatto il betelita che scriveva su Reddit e si faceva chiamare Warwick Pimo aveva scaricato dei filmati/video interni e postati su internet, dopo poche settimane è stato identificato e disassociato.
Quindi l'unica cosa saggia da fare è verificare le fonti se sono credibili, non allarmarsi più di quanto sia necessario, aspettare che il tempo riveli se le fonti siano credibili o meno. Non prestare troppa attenzione ai depistaggi o messaggi contorti che potrebbero nascondere informazioni criptiche.
Redsetter ha lasciato un ultimo messaggio in cui afferma che darà altri aggiornamenti in futuro sul fantomatico piano decennale del corpo direttivo e fornirà il link all'adunanza annuale del 2024.
Queste le sue parole postate per interposta persona :
"Spero che tu stia bene. Per il momento mi terrò lontano dai forum EXJW online. Ci sono 2 cose che fornirò nei prossimi mesi.
Un collegamento all'incontro annuale di ottobre
Ulteriori aggiornamenti sul “Piano decennale” "
Vedremo.
Caleb figlio di Iefunne
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Grazie Caleb. Ottimo riassunto.
RispondiEliminaPer chi volesse conoscere il fantomatico (come lo definisci tu) Piano Decennale dell'organizzazione il post lo potete trovare alla vostra destra alla voce Archivio Blog mese di Marzo 2024, ce ne sono due sullo stesso argomento.
Grazie
Sembra si sia avverato un altro punto del piano decennale... copio e incollo una nota in calce della w di gennaio 2025 appena uscita : "La Bibbia non va nei dettagli su quali pratiche sono da considerarsi pure o impure nei rapporti sessuali tra marito e moglie. Una coppia cristiana deve prendere decisioni che rispecchino la volontà di onorare Geova, di far piacere l’uno all’altra e di mantenere una coscienza pulita. Di norma, una coppia non parlerà con altri di questi aspetti intimi della propria vita matrimoniale."
EliminaDa un lato nell articolo parlano di evitare di costringere la moglie a pratiche sessuali degradanti e che la fanno sentire sporca e dall altro scrivono questa nota in calce. Solito dualismo tipico del CD, quando non sanno come affrontare il problema. Un passo avanti e uno indietro. Una botta alla botte e una al cerchio. Dicono e non dicono. E noi al solito, a discutere cosa significa il tutto. Veramente triste. Tanti problemi per nulla.
EliminaCiao a tutti, parlare sempre del marito che maltratta la moglie fisicamente verbalmente e un discorso maschilista retrograda al 100% . Si parla sempre di pornografia vista dal uomini, rapporti sessuali discutibili = uomini.
EliminaMa ci siamo chiesti che oggi la pornografia è anche donna. La pornografia la guardano tutti maschi e femmine. Che ne pensate voi? Questa torre di guardia è totalmente maschilista. Saluti Peppe ps: una sorella non sposata ha (prova) gli stessi impulsi di un fratello.
@Anonimo. Quello che dici potrebbe sembrare essere vero. In realtà si tratta di argomenti di "genere". Ovvio che la pornografia è un problema maschile e femminile. Vorrei solo farti notare che l'impulsi sono anche per gli sposati. Molti comitati giudiziari per infedeltà coniugale, hanno alla base la pornografia. E a differenza di quanto possa apparire l'infedeltà è a pari numero tra maschi e femmine. Cioè non è vero che gli uomini tradiscono di più il coniuge.
EliminaCerto che è maschilista. Non senti coloro che si lamentano che nel corpo direttivo ci sono solo uomini e nessuna donna!
EliminaPiù che lo schiavo fedele e SAGGIO mi sembrano delle guide CIECHE...
EliminaRivoglio indietro i miei ultimi 40 anni , passati a conformarmi pedissequamente , e non senza sforzi, ai dettami del Corpo direttivo e , a volte, e me ne rammarico, a giudicare quelli che si discostavano dalle loro apodittiche affermazioni!
Che depressione...
Boh!
Caro Boh! I tuoi anni non sono buttati via. Io cosa dovrei dire? 54 anni dentro l'organizzazione, mi sono dovuto sciroppare 12 mesi di carcere perché a via della Bufalotta dicevano che il servizio civile altrernativo era troppo militarizzato ai tempi della leva, disposizioni assurde dove si facevano 40/70 chilometri per andare in un posto a predicare perdendo una intera giornata solo per segnare 3 ore perché il tempo si contava quando andavi alla porta non prima, le direttive inconcepibili ai nominati, ecc. Vedi caro Boh! Quello che siamo e se siamo così è perché ci siamo plasmati con i nostri errori. Ora possiamo purificare la nostra organizzazione dall'interno partendo dagli sforzi di tutti noi e vedrai che tutto ciò che abbiamo fatto nel passato ci aiuterà a rendere migliore il presente. Forse il vertice non cambierà mai ma tutti noi possiamo essere migliori, incoraggiare noi stessi e gli altri, trarre il meglio dal cibo spirituale e rifiutare tutto quello che sono insegnamenti di uomini. Non è fantastico? Non seguirai più uomini ma i soli valori delle scritture dando anche tu il tuo contributo per aiutare gli altri. Pensaci su.
EliminaGesu ci insegna ... (Matteo 7 )
Elimina21 Non chiunque mi dice: "Signore, Signore" entrerà nel regno dei cieli; ma chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli.
22 Molti mi diranno in quel giorno:
"Signore, Signore, non abbiamo noi profetizzato nel tuo nome,
e nel tuo nome scacciato demoni
e fatte nel tuo nome molte opere potenti?"
~~~ [ ci sono somiglianze? ] ~~~
23 E allora dichiarerò loro: "Io non vi ho mai conosciuti; allontanatevi da me, voi tutti operatori di iniquità".
.
https://seeker4godskingdom.blogspot.com/2018/
.
Spesso sentivo dire che la predicazione è l 'opera primaria, mi sono sempre chiesto , opera primaria in paragone a cosa ? A guardarsi la TV ? a giocare alla play , o a qualsiasi altro svago ? se è in confronto a questo lo posso anche capire , ma se è in confronto alle altre opere nella sfera del cristianesimo , sinceramente non la capisco per nulla , anche perché negli stessi vangeli c'è scritto , che si è giudicati secondo le NOSTRE OPERE , e non secondo un OPERA.in questo caso predicare.
EliminaAnche perché la predicazione fa parte della teoria , perché in quel momento stai insegnando ad un altro , mentre la vera opera è dimostrare con azioni pratiche, quello che si è nelle 24 ore di ogni giorno . Come disse Gesù : voi siete la luce del mondo. Se non si è in coerenza, non vai a predicare , stai a casa, che fai meno danni.
EliminaLa W di gennaio '25 dà per scontato che certe pratiche erotiche siano vissute dalle mogli come "imposte" o "degradanti": ma non è mica sempre così! Ci sono donne che vivono benissimo certe fantasie del proprio partner e le condividono pure con la stessa passione oltre che per amorevole concessione. L'importante è la solidarietà reciproca nel godersi ciò che si sta vivendo, e questa è una forma di estremo reciproco rispetto! Anche le mogli poi hanno le proprie creatività che desiderano essere condivise dal marito. Questo, ovviamente, se la moglie in questione è in grado di vivere pienamente le possibilità del proprio corpo nello scambio intimo. Cosa molto difficile per molte sorelle, anche per precisa responsabilità dell'immagine subalterna e frustrata della moglie che troppo spesso la WTS trasmette nella sua comunicazione suasoria. Questi che scrivono a Warwick devono avere un'esperienza sessuale estremamente limitata. C'è da chiedersi come facciano a pretendere di essere portatori di modelli di vita.
EliminaLa W di gennaio '25 dà per scontato che certe pratiche erotiche siano vissute dalle mogli come "imposte" o "degradanti": ma non è mica sempre così! Ci sono donne che vivono benissimo certe fantasie del proprio partner e le condividono pure con la stessa passione oltre che per amorevole concessione. L'importante è la solidarietà reciproca nel godersi ciò che si sta vivendo, e questa è una forma di estremo reciproco rispetto! Anche le mogli poi hanno le proprie creatività che desiderano essere condivise dal marito. Questo, ovviamente, se la moglie in questione è in grado di vivere pienamente le possibilità del proprio corpo nello scambio intimo. Cosa molto difficile per molte sorelle, anche per precisa responsabilità dell'immagine subalterna e frustrata della moglie che troppo spesso la WTS trasmette nella sua comunicazione suasoria. Questi che scrivono a Warwick devono avere un'esperienza sessuale estremamente limitata. C'è da chiedersi come facciano a pretendere di essere portatori di modelli di vita.
EliminaSi Scintilla ed hanno creato problemi a migliaia di coppie, alcune proprio perchè gli anziani si intromettevano sotto le lenzuola hanno fatto naufragare matrimoni alla faccia della santità del letto matrimoniale!
EliminaBasti leggere la bibbia e il cantico dei cantici per notare il pensiero di Dio sul sesso sembra un film erotico tra una coppia di innamorati.
Come faceva notare qualcuno i membri preminenti dell'organizzazione hanno problemi nella sessualità personali ed ecco il risultato. Negli anni passati avevano imposto la regola che se un uomo aveva rapporti con animali ( si sono arrivati a trattare questo argomento) la moglie non poteva divorziare perchè non era porneia , per divorziare la moglie o il marito dovevano avere fatto sesso con un altro partner di un sesso diverso.
Invece l'organizzazione aveva sguinzagliato gli anziani per sapere se facevano sesso orale o anale e alcuni sono stati disassociati per questo !
Quindi fare sesso con animali era OK o comunque non grave, invece fare sesso con il coniuge era da disassociazione.
Che ti devo dire di più.
Ognuno renderà conto a Dio e non agli anziani quindi non rivelate nulla agli anziani perchè non hanno diritto di sapere le cose personali, in questo caso potete mentire loro perchè sono degli sporaccioni e godono ascoltando dettagli intimi di sorelle/fratelli repressi a causa dei dogmi imposti e i sensi di colpa creati ad arte
E' chiaro che il CD si intromette in decisioni personali e detta legge come se dovessimo rendere conto a loro e non a Dio.
EliminaCi trattano come dei bambini che hanno bisogno di essere seguiti in tutto quello che fanno.
Ci devono dire come vestirci, come parlare, come comportarci con il coniuge nell'intimità e in molte altre situazioni che sono private.
Giustamente come dice 007 non riveliamo le nostre cose personali agli anziani perché non hanno nessun diritto di giudicare la nostra vita privata.
Purtroppo ci sono diversi che corrono dagli anziani (come dei bambini corrono dai genitori) per rivelare cose personali pensando che sia la cosa giusta da fare ma quando si tratta di cose intime la cosa giusta da fare è parlarne in famiglia.
Come già scritto in altri miei interventi il CD assomiglia più ad una dittatura che deve controllare ogni movimento dei suoi aderenti, niente a che vedere con un Dio di amore e con Cristo che disse chiaramente "la verità vi renderà liberi".
È vero , ci sono quelli che si mettono in mutande di fronte agli anziani come se avessero davanti dei preti , non si rendono conto che un domani costoro potrebbero non essere né anziani o non più Testimoni di geova , e sanno tutti i fattacci tuoi , unico consiglio che posso dare , Mantenere sempre un profilo basso, meno sanno, meglio è .,,nessuno ha diritto di sapere la vostra vita privata, soprattutto se avete famiglia .
EliminaRicordo ancora come da ragazzino dopo un misfatto andai a confessare, per un grave problema emotivo e personale mi ritrovai nella condizione di riprendere a fumare di nascosto. Avevo 18 anni e mio padre era appena mancato. Mi fecero il comitato e quasi mi graziarono facendomela pesare tantissimo. Fatto curioso, dei tre anziani solo uno oggi lo é ancora. Uno é stato rimosso per problemi emotivi e il terzo è un apostataccio.. 😅 ora la sigaretta è l’ultimo dei problemi ma mi metto nei panni di chi l’ha fatta sporca e si ritrova a dover confessare davanti a semplici uomini che magari hanno problemi peggiori dei suoi. Veramente allucinante. L’unica verità che ho capito in questi anni è che il peccato è reale ma il pentimento lo devi avere nel cuore davanti a Geova. Il resto è dare in mano a perfetti sconosciuti pezzi della propria vita e questo non è corretto.
EliminaPoi forse non ho capito niente io e ho bisogno di comprendere meglio, se così fosse accetto consigli.
Un fraterno saluto
Be Lupo di Mare, è un opera primaria. Vuole anche dire che ci sono opere secondarie. E' primaria, perchè è un'opera che salva la vita delle persone dal punto di vista spirituale. Puoi anche fare un'opera buona, aiutare un fratello nel bisogno, puoi anche costruire una sala del regno , essere volontario LDC, Geova ne tiene conto, ma l'opera di predicazione (che compiva anche Gesu'), altrimenti non dava tanto risalto a quest'opera, è un opera primaria, non secondaria. Dall'opera di predicazione nella maggioranza dei casi molti conoscono la verità. Poi c'è anche chi conosce la verità tramite una lettera, volantini, ecc...ma l'opera di predicazione è principale. Non credi?
EliminaOsea : Dove sta scritto nella Bibbia che la predicazione è l' opera primaria , e che è al di sopra del comportamento e del esempio ? La Bibbia fa solo capire che è un dovere cristiano evangelizzare come tutte le altre cose , anche i farisei insegnavano, ma furono condannati a causa del loro pessimo esempio . Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare . Con il solo Bla bla bla , non vuole dire prendersi un bonus, così che Dio non guarda più tutto il resto
EliminaLa predicazione che ha istituto il CD assomiglia più a un marketing niente a che vedere con la predicazione di Gesù.
EliminaGesù amava le persone cercava di raggiungere il cuore delle persone e le aiutava a conoscere il padre.
Cosa fa' il CD oggi?
Scuole per missionari , scuole per pionieri, scuola per i proclamatori, dove impariamo a convincere e manipolare le persone per tirarle dentro nell'organizzazione se poi non si trovano bene non possono nemmeno uscire perché rischiano l'isolamento sociale.
Quello che Dio vede non è solo il correre dalla mattina alla sera in servizio ma quello che conta è il nostro cuore, quando ci sarà il giudizio finale quello che Dio guarderà sarà il nostro cuore non il nostro rapporto di servizio.
Purtroppo conosco diverse sorelle "bigotte" che sono sempre in servizio e vengono elogiate e prese come esempio ma come cristiane lasciano molto a desiderare, sempre pronte a giudicare e a guardarti dall' alto in basso.
@Cirene
EliminaMettere la propria vita in mano altrui no, mai! Vero è però, che gli anziani sono messi lì per aiutare, avere tenera cura e non per bastonare le cose desiderate di Geova perché fino a propria contraria, NOI siamo cose desiderabili.
Si assumeranno la responsabilità delle loro azioni. Quando arriverà Gesù a giudicare, vedremo manifestazioni MAI viste e... ce la faremo sotto; se la faranno sotto!
La predicazione è un’opera di insegnamento data agli unti che son ispirati dallo spirito santo e non possono dire falsità se realmente ispirati e guidati da Gesù . Noi per estensione possiamo parlare ad altri di ciò che impariamo ma solo se siamo certi di aver ascoltato verità e non menzogne . Le scritture dicono che chi ascolta un profeta avrà la sua stessa paga . Nel bene e nel male .Detto questo è dal tempo che siamo su questo blog e tante tante divergenze e insegnamenti errati che contestiamo siamo sicuri che stiamo ascoltando veri profeti unti di Dio. Sorgeranno falsi cristi e falsi profeti. Apocalisse 13:11 aveva le sembianze di un agnello ma parlava come un dragone .apocalisse 22:15 Fuori i cani e gli stregoni, i fornicatori , gli omicidi, e chiunque ama e pratica la menzogna . Io Gesù ho mandato il mio angelo (messaggero) per attestarci queste cose in seno alle CHIESE. Io sono la radice e la progenie di Davide, la lucente stella del mattino. E LO SPIRITO E LA SPOSA DICONO VIENI. E CHI ODE DICA VIENI. E CHI HA SETE VENGA: CHI VUOLE PRENDA IN DONO DELL’ACQUA DELLA VITA .
Eliminaper Neemia , so che alcune cose che scrivo possono essere scomode e mettono in discussione tutta la nostra vita passata nei tdg. Tu non li posti, ma come possiamo trovare la verità e escludere le menzogne se applichi questa censura? Ricorda che Abramo senza saperlo ospitò degli angeli(messaggeri) Dopo 11 anni di blog i discorsi, le richieste son sempre le stesse e gli aggiornamenti fatti son per le cause intentate contro di loro e altri sono perché in America molti unti si son fatti buttare fuori dall’org per poter finalmente riunirsi tra loro in santa assemblea come raccomanda Paolo agli unti e divulgare la verità data dallo spirito.
Se una persona ci chiede come mai non mettiamo in pratica la parabola del buon samaritano, siamo pronti a rispondere che la massima espressione
Eliminad'amore è dedicare tempo e sforzi alla predicazione. Quindi prendersi cura
dei bisognosi, tutti non solo TDG, sarebbe una opera non secondaria, ma
addirittura parallela alla predicazione, cioè due manifestazioni dell'amore
altrettanto importanti, come suggerisce 1Corinti 13:13 che nella TNM (Rbi8)
riporta per -amore- la nota in calce con -carità-. Quindi apprezzo molto il commento di @Lupo.d.m. perchè sinceramente, quanti vedete che applicano questo nella vita? Io vedo molti, se non tutti, che si ritengono giustificati se svolgono unicamente la predicazione.
Per Lupo di Mare: Dove stà scritto che costruire l'arca era di primaria importanza? Per Noè era di primaria importanza costruire l'arca? o No? chieditelo? Certo era primaria per salvarsi la vita, (letterale) comportarsi bene certo ma era importante , diciamo a pari passo altrimenti Dio non avrebbe scelto Noè. Ma costruire l'arca era di primaria importanza. Diciamo che era un'opera importante, anche se nella Bibbia non c'è scritto che era primaria. Ma lo deduci vero? Da cosa lo deduci? Geova poteva salvare Noè , dal suo buon comportamento sicuramente, con la potenza di Dio, evitare il Diluvio. Poteva far salire Noè e la sua famiglia su una nuvola. Invece chiese ci costruire un arca. Era necessario e importante che seguisse le istruzioni per costruire l'arca, oltre che comportarsi bene.
EliminaOsea , ,, per me non esistono opere primarie ma OPERE, come viene detto nel vangelo : ciascuno sarà giudicato secondo le proprie OPERE e non secondo un OPERA ...mi pare che sei tu e la WT e altri, che credono che la predicazione è l 'opera primaria , ripeto , per me nella sfera del Cristianesimo non esistono opere primarie ,, e questo è quanto .
EliminaL'opera di Dio - quale ?
EliminaGesu ci insegna ... Giovani 6 v29
Gesù rispose loro: «Questa è l’opera di Dio: che crediate in colui che egli ha mandato».
... "credere" tutte le insegnanze di Cristo, ugualmente .....
Grazie. Era il riassunto di cui avevamo bisogno e l’invito ad essere attenti ed equilibrati che serviva.
RispondiEliminaComunque al netto di tutto faccio una riflessione. Io in questo blog mi sono imbattuto durante la pandemia ma poi non l’ho seguito più perché se no alimentato da tutte le ingiustizie che Wts fa, avrei fatto una serie di scelte drastiche. Ho riaperto il blog subito dopo l’aggiornamento della barba per vedere cosa ne pensava la comunità. Per capire l’opinione generale delle cose e degli avvenimenti. Non potete capire quanti fratelli leggono info da Proclamatore Consapevole. Ovvio non lo verranno mai a dire. Ma poi inizi a parlare con Tizio, Caio e Sempronio e ti dicono cose come “è solo l’inizio”, “accorceranno la durata e il format delle adunanze infrasettimanali”, “ prossimo aggiornamento il Compleanno o il tatuaggio”, “nuovo intendimento sul Sangue che sarà in base alla coscienza” “la modifica alle ore di pioniere é perché…” ecc…tutti leak o pseudo leak di cui abbiamo parlato in questi giorni e ti scappa un sorriso.
RispondiEliminaE allora ci speri che infondo al tunnel c’è la fine di una dittatura.
Fratelli siamo più uniti di quanto pensiamo.
Secondo il mio parere fratello Cirene, ci troviamo al punto in cui o si cambia o si muore. La superpetroliera se non si rinnova affonderà , anzi ha perso troppo tempo e moltissimi hanno inciampato.
EliminaLa reputazione dell'organizzazione ( anche se in sala non se ne può parlare pena una lavata di capo in saletta da parte dei volenterosi anziani carnefici locali) è rovinata da scandali oramai divenuti ingestibili dal Reparto Informazione Pubblica PID .
I forum in america sono arrivati a raggruppare 100mila iscritti tra ex ma moltissimi sono ancora fratelli che si sfogano su internet dato che non possono parlare in sala . Sono venuti fuori gli altarini.
Il forum Reddit oramai il più popolare riesce ad aumentare di circa 100 iscritti a settimana , come dire una congregazione di Testimoni di Geova che si trova meglio a parlare in mezzo a sconosciuti su internet della propria religione anzichè in sala con gli "amorevoli" anziani.
Una crescita vertiginosa. I fratelli vogliono sapere, cercano informazioni, gli puzza il silenzio e l'omertà interna, non hanno più fiducia dell'organizzazione perchè hanno visto il suo comportamento con l'affare sale del regno prima dedicate a Geova poi vendute a babilonia la grande, adunanze diventate un club con musica pop dissacrante e nessun contenuto profondo scritturale. Video a dir poco strani che fanno vedere come si devono comportare i figli con i genitori disassociati e viceversa, come sottostare alle nomine farlocche e alle ingiustizie, poi tutti conoscono la Bibbia e vedono un Gesù molto diverso da questo insegnamento banale da salotto de filippi.
Il periodo storico dopo la morte di Russel somiglia molto a questo ma all'inverso, prima si passava dalla massima libertà all'accentramento del potere ad opera di Rutherford non a caso odiava gli ammiratori di Russel al punto che vietò la barba ai fratelli alle filiali.
Rutherford cambiò e riformò tutta la baracca.
Mise anziani nominati dalla Società o dall'organizzazione e piano piano eliminò gli anziani eletti dalle congregazioni.
Cambiò il nome agli Studenti Biblici Internazionali , interessante che i Nazisti in Germania anni 30 li chiamavano ancora Studenti Biblici e non Testimoni di Geova forse perchè ancora non avevano accettato pienamente il nuovo nome ? Non lo saprei dire.
Inventò il nome Sale del Regno
Dopo 15 anni che parliamo di riforme si sta muovendo qualcosina
Rutherford aveva se non sbaglio due utilitarie modeste se non erro.....
EliminaThe 3, si 2 Cadillac.....:-))))non solo , odiava chi portava la barba perchè lo considerava un affronto alla sua Presidenza ( Russel portava la barba lui no), fece eliminare la barba dal volto di Gesù nelle pubblicazioni, ordinò al rappresentante della filiale tedesca di radersi altrimenti non avrebbe avuto le nuove ROTATIVE dall'organizzazione, lui cedette e si sbarbò, non apprezzava lo SVILUPPO della PERSONALITA' tanto cara agli Studenti Biblici , che insegnava a mostrare qualità come tatto, amore, gentilezza ma lui non aveva tatto e mancava in alcune di queste qualità quindi cambiò l'insegnamento (poteva farlo era il Presidente),vietò i cantici alle adunanze, sostituendoli con una dichiarazione da leggere, i cantici furono poi ripristinati alla sua morte, era un forte bevitore,( in betel si dice che non sei un vero betelita se non bevi e forse deriva dai tempi di Rutherford chissà) aveva una segretaria personale che lo seguiva ( la moglie non lo seguiva più da anni), aveva una villa che poi fu subito venduta alla sua morte ( serviva per accogliere i resuscitati, ma la frequentava solo lui e pochi altri), la moglie e il figlio vivevano in un altro Stato, il figlio sparì dalla circolazione e non penso sia mai stato un fratello, durante il PROIBIZIONISMO criticò per radio il Governo per la condanna degli alcolici e si dice gli venivano portati dal Canada tramite un betelita canadese famoso, fu accusato di andare al Barlesque da un fratello che fu poi disassociato (?!), usava un linguaggio duro a volte scurrile e un avvocato/fratello lo riprese pubblicamente ed in privato e Rutherford per ritorsione usò le pagine ufficiali della Torre di Guardia ( se la memoria non mi inganna) per screditarlo alla fine fu espulso anche lui dalla betel( non so che fine fece) insomma di cose su Rutherford ce ne sono molte.
EliminaCi sono anche cose positive come detto sopra, ma io volevo solo far riflettere che abbiamo bisogno di un cambiamento radicale se vogliamo sbarazzarci dei cavalieri della fede.
p.s.
Dimenticavo, al suo funerale per quanto era ""AMATO DAI FRATELLI"" si presentarono meno di 10 persone. La moglie morì fedele e ci sono giornali locali americani che la menzionano. Il figlio mi pare diventò avvocato ma lasciò l'organizzazione e non so se era battezzato si chiamava Malcom se non sbaglio
E' tutto on-line ed un canale you tube di 2 ricercatori ha portato molte cose alla luce con prove accurate e dettagliate
https://www.youtube.com/@WatchtowerHistory/videos
Tutte cose che se le facessimo io e tu saremo trascinati da 3 anziani (io li chiamo cafoni) ad un comitato senza se e senza ma , forse disassociati per DIRETTISSIMA! E non potrai accampare alcuna scusa, te lo assicuro con gli anziani cafoni che ci sono in giro il problema odierno numero 1 per i T.d.G.
EliminaGLI ANZIANI
Vi e ti elenco 10 motivi per cui GLI ANZIANI sono il più grande problema di noi TdG.
Elimina1 Vengono imposti dall'organizzazione e nono scelti dai fratelli locali che li conoscono bene
2 di solito o spesso vengono scelti i peggiori fratelli che non danno l'esempio ne dentro ne fuori ma sanno essere "accomodanti" con chi deve decidere la loro nomina
3 non si possono destituire facilmente
4 tra anziani c'è una sorta di regola di lealtà reciproca che li porta a "coprire" le loro gravi trasgressioni
5 nominandosi da soli il problema si aggrava esponenzialmente di anno in anno e di nomina in nomina
6 il CO rimane una sola settimana può essere ingannato e manipolato
7 spesso non seguono le direttive e i proclamatori non hanno modo di saperlo
8 possono disassociare , senza alcun controllo esterno,chiunque anche con false accuse, ma lasciar correre gravi accuse di "protetti" o "amici del club"
9 possono ritardare una riassociazione e scoraggiare il fratello
10 possono togliere incarichi senza validi motivi e praticare un soft ostracismo a chiunque non vada loro a genio
Ci sono anche altri di motivi, il tutto si svolge senza alcun controllo senza alcuna disposizione valida per controllare il loro operato.
Ci sono molti bravi anziani che sono frustrati da questo andazzo generale e soffrono come bestie
Mission. Concordo con te. Gli anziani incompetenti sono IL problema. Io per motivi personali mi sono dimesso ed ho imparato più da ex anziano che in 10 anni di anziano. Desidero tornare a servire proprio perché non avrei più nessun timore ad affrontare anziani bigotti e insensibili. Un altro cambiamento auspicabile sarebbe proprio quello che dopo 8/10 anni un anziano ritorni proclamatore per vedere di che pasta è fatto. Farebbe bene a molti.
EliminaSono d'accordo su tutti i punti che hai citato, in sintesi c'è un completo abuso di potere da parte di uomini che molto spesso non sono all'altezza del ruolo che ricoprono.
EliminaPotrei aggiungere anche come donna che molti di loro sono anche dei maschilisti, chiaramente questo atteggiamento parte già dal CD che con la scusa della sottomissione relega la donna a un ruolo inferiore nella congregazione.
Ci sono anziani ragionevoli e umili ma purtroppo non sono la maggioranza, molti preferiscono lasciare l'incarico perché non sono d'accordo con le decisioni spesso ingiuste di altri anziani.
In effetti anche se dicono che le nomine sono guidate dallo SS e' chiaro come il sole che decidono fra di loro chi gli va a genio e chi no, il CO non conosce personalmente gli anziani lui si basa su quello che gli dicono per fare le nomine.
Le nomine dovrebbero essere fatte dai proclamatori , loro possono valutare in base al comportamento se un fratello e' idoneo per fare l'anziano.
Caro Sm ex A, da anziano ho combattuto i bigotti e i “signori della fede” ma di fronte al legalismo e all’ ipocrisia di alcuni CO ho rassegnato le dimissioni per proteggere la mia serenità mentale e fede in Cristo Gesù. Ti faccio tanti auguri!!
EliminaPer ex anziano disilluso. Ti capisco,continuo a vedere cose storte,ma per il bene dei fratelli voglio provare ancora. Un co lo avevo quasi messo a tacere, ma causa dimissioni per motivi personali non ci sono riuscito. Non mollare. Io mi sto mangiando la lingua per ritornare anziano e poi stare ad armi pari.
EliminaPer Sm ex A, orami ho mollato, ho messo a conoscenza il R.S. e ho toccato con mano che non puoi metterti contro un CO, è una lotta impari, godono di protezione, è un muro di gomma e si parano a vicenda. Mi sono rassegnato e non ho più fiducia nella teocrazia amministrata dall’uomo… i CO devono lavorare perché hanno perso il senso della realtà e perché nessuno sputa sul piatto che gli dà da mangiare, in barba ai principi cristiani
EliminaOrmai si è innescata una guerra. La direttiva è contro i fratelli ai quali in continuazione dicono “ti voglio bene”. Siamo in guerra l’uno contro l’altro. Siamo una organizzazione divisa dove non ci si fida più di nessuno e a quelli che chiamiamo fratelli in realtà sono nostri nemici pronti a venderci per i trenta denari odierni... un privilegio, una parte all’assemblea, un qualcosa che premia solo per sentirsi più spirituali e superiori di altri. Si è perso lo spirito dell’amore e della libertà che ci avrebbe dovuto contraddistinguere. Siamo costretti a nasconderci dietro un nickname per paura di ritorsioni. Perché? Perché Geova stai permettendo questo? A volte mi chiedo anche se coloro che scrivono su questi siti siano realmente sinceri nel lottare contro un sistema teocratico che sta andando alla deriva oppure lo stanno facendo per una forma di ripicca e che se domani lo ripremiamo sono pronti a rinnegare il tutto. Non me ne vogliate, ma credo che in questo periodo difficile che contraddistingue gli ultimi giorni ci sia bisogno di uomini maturi, e proprio come ci esortano le scritture, dobbiamo ESSERE UOMINI. Quindi via la paura e con molta discrezione, tu nominato che leggi, fai la tua parte nel contribuire a correggere “chiunque sia” se il suo comportamento viola i principi scritturali e maltratta i fratelli e con le tue opere dimostra che non sei come loro. Se tu invece caro mio hai perso la nomina per un’ingiustizia o perché ti sei scontrato mentre lottavi per qualcosa di giusto, allora ritieniti onorato per quello che hai fatto perché a Geova non è passato inosservato. E allora perché devi ritornare a far parte di un corpo di nominati che si comporta male? Cosa pensi di riuscire a cambiare? Ci rendiamo conto che essere nominato al momento significa entrare in un giro vizioso la cui giostra e questa, o giri con loro o scendi!! Non sarebbe meglio se con garbo te la tiri un po’ dandoti dignità e dite a questi signori della fede “sto bene così grazie, sento la benedizione di Dio su di me per quello che ho fatto” tieniteli i tuoi privilegi. Tra voi che scrivete ci sono fratelli di uno spessore spirituale straordinario l’ho notato nei tanti anni che vi leggo. Magari Geova vuole proprio questo, un po di sciopero teocratico in massa verso la cattiva gestione delle congregazioni e delle filiali rinunciando ai “privilegi” visto che l’ASPIRARE a una nomina e stato sostituito con il SOTTOMETTERSI AGLI UOMINI. E magari Geova vuole l’esempio di fratelli e sorelle veramente maturi e senza la “fantomatica nomina” che fanno della loro maturità una virtù e in maniera seria e silenziosa incoraggiano e fortificano i fratelli. Forse questo nostro operare silenzioso e sincero, legato alla preghiera, potrebbe portare ad una svolta.
EliminaHai ragione Davide, il CD usa i privilegi per sottometterci alle sue regole che molto spesso sono più umane che Divine.
EliminaSono dei veri e propri ricatti che niente hanno a che fare con il modo di agire di Dio.
Chi si sottomette a questi ricatti molto spesso va contro la propria coscienza, l'unica soluzione è non aspirare più a nessun incarico così da essere liberi di prendere le proprie decisioni.
E' stato il CD ha istituire questa corsa ai privilegi e di conseguenza ha promosso uno spirito di competizione tra fratelli.
Quindi si può servire Dio anche senza questa smania di salire questa scala teocratica, istituita da uomini non da Dio.
Concludo dicendo che servire Dio deve essere una gioia e non una gara per dimostrare chi è il migliore...e questa competizione esiste anche fra sorelle e non solo fra fratelli...nelle congregazioni abbiamo anche le Badesse.
Vorrei aggiungere una cosa.
EliminaE' tanto che lo penso , ma non posso dirlo apertamente a nessuno (per le ovvie ragioni che tutti conosciamo).
Approfitterò , allora, di questo spazio libero per dirlo.
Non sopporto più il fatto che i membri del corpo direttivo, quando concludono le loro trasmissioni, lo facciano con una frase che ormai è diventata un autentico mantra: "Vi vogliamo davvero tanto bene!".
Innanzitutto, io vorrei che mi volessero bene , per quello che penso, per come mi comporto e per il bene che faccio agli altri, Geova e Gesù Cristo (non certo Jackson, Herd o Lett)
Ora, se l' appartenente al Corpo direttivo dicesse: “Noi vi vogliamo bene, ma ciò che conta e che vi vogliano bene il nostro Padre celeste e suo figlio Gesù Cristo”, lo potrei anche capirlo.
Ma limitarsi a dire, o a concludere: “NOI vi vogliamo bene" (una volta uno di loro mi ricordo che disse : “Geova vi vuole bene- frase buttata sbrigativamente lì- ma anche il Corpo direttivo vi vuole molto bene!), apre un mondo.
Fa comprendere chiaramente che, pur ribadendo, spesso (e anche a seconda delle convenienze) che non sono né infallibili né ispirati (salvo il fatto che qualsiasi cosa dicano o facciano non possa essere messa neppure lontanamente, e per quanto ragionevolmente, in discussione), ormai , in pratica, si assimilano a Dio !
Pare quasi che dicano (o, comunque, sussistono tutti i presupposti perchè la cosa possa essere interpretato così) che ciò che conta, alla fine, è che ci vogliano bene loro (cosa che, detta sapientemente a chiusura di una trasmissione di natura religiosa, assume un carattere altamente suggestivo ed evocativo).
Perchè (questo, perlomeno, pare il sottinteso) se ci vuole bene il Corpo direttivo (a cui dobbiamo dare pedissequamente retta) è come se, per la proprietà transitiva dell' uguaglianza, ci volesse bene Dio in persona!
Per inciso, mentre Geova e Gesù Cristo ci vogliono bene davvero ed INDIVIDUALMENTE (che, com' è ovvio, è ciò che conta di più), come fa uno del Corpo direttivo, che è (ancora) un uomo, a voler bene, singolarmente e personalmente, a me, a te, o a qualunque fratello ascolti quella frase, ?
Al massimo, in questo caso, può esprimere affezione o trasporto verso un' idea astratta o un concetto (la “fratellanza”) ma non può voler bene a me, considerato che non mi conosce e non sa neppure che esisto!
Ma il bene, per definizione, si esterna verso qualcosa o qualcuno che possa essere individuato specificamente, non certo nei confronti di un' idea (a cui si può tributare lealtà, ma non affetto)!
E allora, che lo dicono a fare, se non per fidelizzarci sia a loro (che, con questa frase ad effetto, sono convinto si assicurino un bel pò di" consensi") che alla struttura che presiedono?
Boh!
Buongiorno è da anni che leggo questi post e ho trovato spesso le risposte ad alcuni miei interrogativi . Sono pienamente d’accordo sul fatto che oggi i privilegi vengono affidati a diversi uomini con poche caratteristiche spirituali .
EliminaSpesso coloro che nella società in cui dobbiamo vivere non hanno avuto tante soddisfazioni.
Sono finiti i tempi dei veri anziani ( certo con le loro difficoltà legate anche al periodo storico) parlo di anziani capaci con caratteristiche e qualità eccellenti, studi secolari di un certo livello ma che hanno lasciato la carriera per dedicarsi all’opera .
Ecco quel tempi sono finiti, mi sono dimesso dopo più di 20 anni di servizio , ho ricoperto tutti gli incarichi , utilizzato ad assemblee e congressi , CRC come si chiamava all’epoca poi LDC ecc.
Purtroppo ti attiri l’invidia e dove colpiscono ? Sulla famiglia , la
moglie e poi i figli.
Questi giochi meschini non fanno parte del mio vivere, ho difeso tutti quando notavo qualcosa di strano , ho discusso con i vari CO e SC del caso .
Non mi piego al nuovo metodo mi dispiace per voi .
Oggi si vendono per un incarico , e raccontano false storie per toglierti i privilegi. Io ho fatto prima , li ho lasciati tutti e aspetto , aspetto la Betel di Bologna dove è il covo di tanti che non hanno voglia di lavorare , attendo il momento in cui cadono le maschere .
In effetti è una frase che mi lascia perplessa, proprio perché come dici tu in effetti loro non ci conoscono di persona a differenza di Geova e Gesù che ci conoscono da quando siamo nati.
EliminaProbabilmente concludendo con la frase "vi vogliamo tanto bene" ci vogliono far capire che tutto quello che ci dicono e' per il nostro bene, ma io ho i miei seri dubbi che questo sia vero, piuttosto penso che molte disposizioni che vengono dal CD sono per i loro interessi e non per i nostri.
A mio avviso questa frase che sa di ipocrisia lontano un miglio se la possono risparmiare.
"vi vogliamo bene" è una frase fatta che non ha nessun valore umano. Esattamente come un governo, il direttore di una azienda, o il capo di un comitato di quartiere. È ovvio e scontato che lo dicano. Ci mancherebbe che dopo tante ingiustizie subite dicessero " vi vogliamo male". Ma proprio nella sua meccanica ripetitiva perde valore ogni volta di più.
EliminaVi vogliamo tanto bene
EliminaUn giorno in ospedale una anziana in fin di vita confida al nipote che lo ha eletto come unico erede di tutti i suoi beni. Lui risponde e dice "Ti voglio tanto bene, c'è qualcosa che posso fare per te?" Lei: intanto potresti togliere il piede dal tubo dell'ossigeno.
Il “ Vi vogliamo tanto bene “ lo considero un insulto alla intelligenza della fratellanza mondiale………..
EliminaSa di una falsità e ipocrisia unica,questo ripetere a mo’ di mantra questa frase,
che detta agli albori poteva anche dire qualcosa,ma tutto l’operato oscuro e la mancanza di trasparenza della WT,ne fanno un insulto a tutti coloro che ancora non vogliono aprire gli occhi su come funziona tutto l’ambaradan aziendale che ruota attorno alle politiche di inclusione della WT e di chi si dichiara Canale di Dio,pur non avendone l’investitura perche’ non ispirato e non infallibile.
Mettete a confronto il “ Vi vogliamo tanto bene “ con le politiche di ostracismo su chi si permette minimamente di dubitare o di fare domande su dottrine o procedimenti umani,spacciati per verità divine,poi se siete intelligenti,di mente aperta e spirituali,traetene le logiche conclusioni.
MalcomX
Per chi sta seguendo la vicenda di Red setter dopo aver letto tutto e in particolare le ultime uscite si rende conto che dietro c'è un megalomane come dicevo in un altro post.
RispondiEliminaLa disperata ricerca di qualche informazione da parte nostra o anticipazione deve essere sempre vincolata a riconoscere la verità.
Seppure si vuole invocare la sua accuratezza E affidabilità nell'aver detto alcune cose e in particolare chiediamo il fatto che abbia fatto vedere qualcosa di riservato ai sorveglianti, forse perdiamo di vista il quadro generale.
Prima ha esordito dicendo di essere un Insider, poi ha citato la Betel come quartier generale e molti metelliti gli hanno detto che lì non si parla in questo senso della Betel, poi dice di essere a stretto contatto col corpo direttivo, poi continuo a dire di essere un portavoce di qualcuno di molto importante vicino al corpo direttivo, poi dice di aver trasmesso le sue informazioni, poi dice di averle interpretate a modo suo, Poi visto che ormai la situazione è compromessa dice che si dissocerà presto perché non riesci a spiegare bene quello che la testa voleva trasmettere.
tutto questo percorso ci fa capire che sicuramente dietro c'è qualcuno che conosce determinate cose, o è frutto di depistaggio o è frutto di fuoriuscita.
In ogni caso sono cose che si verificano subito dopo quindi qualcuno che ne viene a conoscenza dopo un determinato periodo.
Potrebbe essere per esempio uno di quelli che e nelle traduzioni E che tempo prima viene a conoscenza delle cose in quanto deve tradurre.
In ogni caso il discorso è che da come si comporta da come si comportò anche sul reddito e la sua abbandono quando attaccato tra parentesi.
Ora fa lo stesso qui una volta che vede che non ha attecchito dice che abbandona e lascia.
Questo fa capire che dietro ci sarà qualcuno che ha tentato di fare qualcosa ma il risultato è relativo.
Sembra un Nostradamus, su 100 cose ne hai indovinato 10 e per noi quello sembra il 100% di qualcuno affidabile.
Forse quelle dieci cose ne era a conoscenza e le altre inventate per creare fascino intorno alle sue dichiarazioni.
Morris era forse il più criticato membro del CD, da quando lo ha lasciato è quasi diventato una divinità.
RispondiEliminaIntanto vi informo che un altro utente reddit sta postando video di addestramento C/O , un altro betelita. Alla 007 ? Fratello di alto rango, l'ennesimo che fa filtrare video riservati
RispondiEliminaInteressante... Dove li troviamo? Hai un link o una parola chiave da cercare?
EliminaQuesto è il più recente leak :
Eliminahttps://www.reddit.com/r/exjw/comments/1eoqxl1/co_training_video_appointment_part_2_bro_george/
direttamente dalle Scuole dei Sorveglianti di Circoscrizione.
Come sapete i C/O o S/C in italiano, hanno regolarmente scuole e ricevono addestramento tecnico dall'organizzazione. Vengono preparati tecnicamente alle procedure che l'organizzazione implementa di volta in volta e ad effettuarle alla maniera Warwick/Watchtower
In questo si vede una riunione con gli anziani locali per accettare una nuova nomina di anziano.
C'è anche un altro video in cui decidono di non nominare il candidato anziano.
Pubblicato qualche giorno fa.....:-)))
Gli amici di Anthony Morris colpiscono ancora e duramente a quanto sembra !
EliminaVideo di addestramento visti. Mi ha colpito in particolare quello dove rimuovono un anziano perché sua figlia fa l’università anziché fare la pioniera. Certo una grave colpa! Con tutto il bisogno che c’è di lavavetri questa mondana ha scelto di farsi una istruzione. Imperdonabile sia lei che il padre che non glielo ha impedito.
RispondiEliminaTornando al tema questi “Leak” sono in aumento e sono senz’altro autentici e verificabili. Avranno sicuramente degli effetti su chi ne viene a conoscenza.
Terribile Saroi, mi immagino la scena, la figlia che col cuore aperto parla ai suoi genitori del desiderio di studiare per diventare medico, e il padre e la madre che la trattano come una egoista perchè lui potrebbe perdere la nomina di anziano e la madre il ruolo di anzianessa. Bella riconoscenza! Con tutto quello che abbiamo fatto per te! Invece di fare la pioniera vuoi andare in quell' ambiente di pervertiti e peccatori. Perchè si sa, i medici diventano tutti dei mostri dopo gli studi.
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