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QUESTO BLOG INCORAGGIA RIFORME BIBLICHE CHE POSSONO RIPORTARE IL CRISTIANESIMO SINCERO E GENUINO NELLA CONGREGAZIONE .

martedì 20 agosto 2019

Fratelli venuti dalla Sede Mondiale stanno valutando cosa fare a Bologna ed eventuale trasferimento a Selters

Radio Londra bollettino settimanale.

A tutti i naviganti , il malato sarà curato in Forte- Franco  . La bionda è già li. Ripeto la bionda è già li.

In Italia si chiuderanno tanti progetti. La Bethel non si farà. Sposteranno tutto a Selters rimarranno solo tr
Traduttori volontari !


da Giosia


  Confermato da LDC che i lavori necessari per rendere la struttura antisismica hanno costi molto elevati. Sono arrivati tre fratelli dagli USA e stanno valutando addirittura la possibilità di vendere tutto e ricominciare daccapo con la ricerca o di un terreno dove costruire o di un’altra struttura simile.
Probabilmente faranno un RTO per la traduzione e mandano tutto il resto a Selters



da Enoc



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63 commenti:

  1. Grazie Enoc e Giosia per tenere informata la famiglia della fede. Purtroppo è solo grazie a zelanti fratelli che si può sapere qualcosa sull'andazzo generale dell'organizzazione. Dato che sono cose che ci riguardano a tutti avrei piacere che queste informazioni siano pubblicate immediatamente su jworg o annunciate in congregazione,ma vige ancora un sistema chiuso e basato su informazione di scala. Le riforme sono davvero urgenti

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    1. Se ė davvero cosi come si dice, hanno davvero toppato, un errore del genere non lo dovrebbe fare neanche un geometra che fa solo catasto, iniziare i lavori per poi fermarsi per una cosa che deve essere una delle prime cose da valutare,
      Questi beteliti vivono davvero sulle nuvole....

      Comunque meglio cosi, ammettere l'errore e ripartire piu tosto che tenere la faccia e metterci il doppio dei soldi....

      Peccato anche perchė ora vendere un edificio mezzo demolito può essere complesso oltre che svantaggioso

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    2. Dimissioni dell'intero CdF di Roma in più del direttivo LDC italiano.
      Questo sarebbe il minimo che ci si aspetta per
      uomini che toppano alla grande gestendo denaro della fratellanza.
      Ma come succede per ora in politica c'è una affezione alla poltrona e al potere fuori luogo. Questo è un episodio di pubblico dominio, immaginiamo quello che non trapela... ........ Dimissioni immediate e ricollocamento in congregazioni che hanno bisogno di predicatori veri magari in centro Sardegna o Sicilia. Senza stipendio e autosufficienti . É il minimo...

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    3. Sarebbe auspicabile. Così capiscono cosa significa lavorare e fare i pionieri. E non solo dopo un po' fargli pesare che non hanno raggiunto risultati sufficienti dovete impegnarvi di più. E dirgli pure che sono somari. Tutto ciò che hanno detto a coppie nel campo bocciate e dispersi in angoli di Italia. Devono comprendere anche alla betel dove hanno sbagliato altrimenti Cdf pensa di essere il migliore. Ma vedrete che finirà sempre a vino e taralli. E a soffrire saranno i soliti.

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    4. Le mie fonti affermano che sembra che i lavori antisismici siano meno “importanti” di quello che si credeva. A Novembre dovrebbero ripartire. Attualmente ci lavorano una quindicina di “fissi” per preparare il tutto. Non sapevo della possibilità di vendere se così fosse sarebbe un grande flop.

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    5. betelita esterno consapevole24 agosto 2019 alle ore 11:45

      Confermo che i beteliti "normali" sono confusi e non sanno nulla , solo voci e pochissime conferme

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    6. Alla WT si lavora a compartimenti. Ognuno non si occupa dell'altro. Ci si occupa e si responsabile solo del proprio compartimento. Dovrebbero quindi saltare delle teste. Sparire privilegi per acclarata incompetenza.
      MA STO SOGNANDO! IN ITALIA FINIRA' SEMPRE A TARALLUCCI E VINO! ANCHE SE ARRIVANO SCERIFFI DALLA SEDE CENTRALE! STATTI A VEDERE ANCHE STAVOLTA ...

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    7. E dimmi anonimo stufo: tutto ciò cosa a che fare con Geova Dio e suo Figlio Cristo Gesù ????

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    8. Una risposta razionale porta a negare ogni qualsivoglia relazione.

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    9. La Verità è meravigliosa!! Servire Dio è straordinario in questo tempo della fine!! Perchè rovinare molto di quello che è stato fatto solo per orgoglio ? Io spero vivamente che ai piani alti i fratelli si mettano una mano sulla coscienza e preghino Dio con cuore contrito per rimediare agli errori fatti per ignoranza non certo per malafede!!!
      Siamo ottimisti per forza di cose. Come disse Pertini occorre a volte saper perseverare anche senza speranza (apparente) e sappiamo che Gesù nel sermone disse più o meno la stessa cosa elencando le varie felicità

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    10. Ora aspettiamo conferme ufficiali se mai arriveranno. D'altronde dovremo essere tutti una famiglia e condividere tutto ciò che accade sia in bene che in male

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    11. Virtùinmezzo hai fonti che ti comunicano info sbagliate o pilotate. Attualmente ci sono 4 coppie fisse al cantiere. Ma questo non determina che i lavori proseguono. Anzi da Consapevoli LDC i lavori sono bloccati perché i costi sono molto alti e l'adeguamento dimezza lo spazio interno, che comporterebbe una struttura mastodontica utilizzata al 50%.
      Seguiamo gli sviluppi ma la situazione è molto complicata.

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    12. Sono contento Enoc che ci siano fratelli in gamba e veri consapevoli cristiani anche nel comparto LDC........grazie per gli aggiornamenti in tempo reale e spogliati della propaganda volta a far credere che siamo sempre i migliori e non sbagliamo mai!!!!

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    13. Non si ė ancora capito però chi ha chiesto questi adeguamenti,
      Le strutture competenti avrebbero dovuto chiederlo prima e i tecnici che hanno presentato il progetto dovevano saperlo in anticipo cosa sarebbe servito a livello sismico,
      Che non sia una richiesta del cd quella di adeguare l’edificio?

      Aquila

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    14. Gli adeguamenti li richiede la normativa edilizia Aquila, sfortuna ha voluto che l'edificio è stato acquistato intorno a gennaio 2018 e le nuove normative sono entrate in vigore pochi mesi dopo. Cambiando i calcoli strutturali, nessun ingegnere avrebbe potuto dare l'OK in base ai requisiti previsti precedentemente. E' andata bene al Comune di Bologna che si è sbarazzato di un edificio problematico, che siano stati benedetti loro?

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    15. acquistato nel gennaio 2018? Quindi non si stava acquistando una pizza, 10 minuti prima ... queste operazioni pianificate, avvengono con sondaggi e trattative di mesi e mesi prima, se non anni ...
      quindi si scopre che la betel di Roma ancora non si accennava a venderla e già si comprava sulla carta altro ... tutto coi soldi dei fratelli e dei mancati gelati dei nostri figli ...

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    16. Onore.. e lodi caro
      Enoc ai consapevoli LDC.
      Tutti noi vorremmo invitarli a casa nostra per incoraggiarli per tutto...
      Sapete perché??
      Anche se si fanno domande introspettive
      personali, li annullano con la loro personale autodeterminazione di essere nel giusto. (Tutti noi siamo nel giusto, per intenderci, i veri consapevoli)..
      Io personalmente non ho nulla contro il CdF e LDC nazionale però penso che un assunzione di responsabilità sia coerente per chi ci mette la faccia davanti alla fratellanza.
      Speriamo bene per il futuro..

      Red

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    17. Assuero sai per certo che ė andata cosi?
      Le nuove norme non vengono applicate dall’oggi al domani, ci sono sempre tempi transitori,
      Ad esempio sui lavori privati la norma dice:

      Al comma 2 dell’articolo 2 è precisato che per le opere private le cui opere strutturali sono in corso di esecuzione o per le quali sia già stato depositato il progetto esecutivo, ai sensi delle vigenti disposizioni, presso i competenti uffici prima della data di entrata in vigore delle nuove Norme tecniche per le costruzioni e, quindi, entro il 22 marzo 2018, si possono continuare ad applicare le previgenti Norme tecniche per le costruzioni fino all’ultimazione dei lavori ed al collaudo statico degli stessi.

      Ovviamente questa cosa si sapeva prima dell’entrata in vigore delle nuove ntc2018

      Mimmo

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    18. Per Red,
      Tutti noi vorremmo invitarli a casa nostra per incoraggiarli per tutto...?
      Non sia mai,vorrai dire a casa tua! Questi pensano a senso unico soldi soldi vendere vendere e mandare tutto verso gli Stati Uniti.

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    19. Buongiorno sono un ingegnere e leggo con curiosità la notizia. Non ci sono state modifiche normative importanti dal 2009 ad oggi e quindi mi pare strano che una richiesta del comune blocchi tutto. Inoltre adeguare alla norma sismica è diverso da migliorare, cosa che normalmente si fa.
      Non conosco il progetto in questione se avete info più precise potrò essere più utile.
      Detto questo i casi sono solo 3:
      1) i lavori progettati inizialmente già prevedevano che si adeguasse la struttura e quindi c’e Stata impreparazione e negligenza da parte dei tecnici incaricati
      2) sono state fatte modifiche in corsa al progetto che hanno fatto nascere l’obbligo di adeguare ma anche in questo caso i tecnici lo dovevano sapere e in caso tornare sui loro passi iniziali
      3) come è già successo con altri committenti la psicosi americana per i terremoti può aver fatto nascere la richiesta da parte della sede centrale di avere un edificio adeguato e più sicuro rispetto allo standard (ma si tratterebbe di una opzione e non di un obbligo).
      In conclusione se siamo nei punti 1 e 2 allora si è manifestata impreparazione dei tecnici con danno economico al committente mentre nel caso 3 si tratterebbe di una facoltà e non di un obbligo. Questo per dirvi che a me la motivazione così come portata “molliamo tutto perché adeguare costa” convince un gran poco. Spero di essere stato utile.

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    20. Da quello che ho capito, non è più ammesso il metodo delle tensioni ammissibili per il calcolo strutturale, ma solo più il metodo degli stati limite, che tradotto significa lavori di adeguamento più gravosi. Inoltre non è chiaro se i progetti erano già stati depositati al momento dell'acquisto, forse il progetto è stato pianificato dall'LDC ma si sono presi il tempo (fatale) per espletare tutte le pratiche edilizie necessarie, solo dopo aver ottenuto la proprietà.

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    21. Aggiungo che la SCIA è stata protocollata a novembre 2018.
      https://tinyurl.com/y3n5ko5l

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    22. Certo Luca sei stato molto esaustivo te in 3 righi che la congregazione cristiana negli ultimi 15 anni di comunicazioni tra finte lettere e video montati ad hoc.
      Finalmente il parere di un esperto in merito.
      Il problema del CDF e che con la sola clausula del Geova guida le cose, pensa che chi e dietro i bottoni si possa prendere il lusso di avere delle leggerezze in queste questioni, tanto poi imparano con l'esperienza e "Geova benedice"

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    23. Intanto le loro leggerezze costano soldini dei poveri fratelli che ignari di tutto ancora versano la quota per congregazione che andrà a finire nei "fondi per la nuova betel".
      Almeno li sospendessero!

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    24. Sempre molto brevemente: le tensioni ammissibili erano consentite dalla normativa in vigore da luglio 2009 solo in zona sismica 4, e non credo sia questo il caso. Inoltre ripeto non ci sono state grandi variazioni dal punto di vista strutturale nella normativa negli ultimi anni. Tanto più che la nuova normativa 2018 consentiva di concludere con la vecchia normativa opere già autorizzate e calcolate in quel modo. Detto ciò ripeto: o è una scusa (una fragile bugia...) o è palese incompetenza. In nessuno dei due casi ci fanno una gran figura, onestamente parlando.

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    25. Buona la seconda: Palese Incompetenza!!!!!!!!


      MalcomX

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    26. Cosa hanno deciso i 3 americani ? Si va a Selters o ci si prova ?

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    27. È più semplice da capire il mistero della trinità che quello di Bologna,quello della betel,potremo definirlo il mistero Buffo,con buona pace dell'autore.

      MalcomX

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  2. Ecco perchè un A. Viene da me al reparto audio-vidieo e mi dice di cancellare un video scaricato da far vedere alla cong. che parlava dei progressi di Bologna...dicendomi che è arrivata una lettera dalla filiale di non farlo vedere..OI OI CHE FIGURE DI CIOCCOLATO

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  3. Mi chiedo , ma spingono i fratelli ad andare a servire alla betel , ma se hanno dimezzato il personale e ridotto la letteratura , che vanno a fare ? a me pare più un modo per far sembrare che va tutto bene.

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  4. Aquila bianca,
    Ma che hai con i poveri fratelli dell' LDC?
    Sai, il mio commento ed eventuale invito era rivolto ai singoli e coppie che servono nel reparto che sono consapevoli, e questi, hanno dato informazioni a Enoc.
    Poi di coppie e singoli che servono nel reparto è magari sono ignari di tante cose c'è né sono una marea, e Tu che fai?
    Io da parte mia li invito li ospitò nel limite delle mie possibilità e vedo la loro buona fede nel servire nel reparto LDC. Stando con loro mi incoraggio e possibilmente lascio un bel ricordo del trascorso insieme.
    Sai il mio invito è rivolto anche a Te..
    Ti vengo a prendere con il mio cherokee all aeroporto e la cena sarà a base di bufalo americano ......
    A prescindere dal tono ironico , (era rivolto a farti comprendere che tutti Noi siamo uguali e senza pregiudizi ) da noi c'è un proverbio che recita in italiano più o meno così : "Il pesce inizia a puzzare dalla testa", quindi se ci sono problemi di gestione (tipo vendita e mandare i soldi negli Usa) in un organizzazione subordinata come la nostra, che colpa hanno gli ultimi della gerarchia? Sono solo degli esecutori... Come gli anziani di congregazioni..
    Aquila bianca non stare confinato nella tua riserva ad personam e goditi la fratellanza con i sui pregi e pochi difetti

    Red

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  5. Lupo di mare, ho fatto i tuoi stessi ragionamenti mentre proiettavano in Sala il video che incoraggiava la metà di servire alla Bethel.
    Non so se anche voi avete notato che hanno approfittato del video per lanciare l' ennesima frecciatina contro l' università.

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  6. A proposito di università, da noi una sorella è stata operata di un tumore ad un rene , e per fare l operazione è andata a pisa , la figlia ci ha garantito che chi gli fa l operazione è uno dei più bravi chirurghi in circolazione molto professionale , mi chiedo: ma per esserlo avrà studiato al università , allora in quel caso noi TDG non condanniamo l università ma ci serviamo di persone che hanno studiato e grazie a loro ci possiamo salvare la vita , allora in questo caso quando fa comodo la sapienza del mondo diventa improvvisamente divina .

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    1. Siamo noi che non dobbiamo andare all'università,più o meno,dipende da chi ci va.......
      Ma quelli del mondo e quelli che servono alla betel,sono liberi di farlo,quelli del mondo ci possono aiutare al bisogno,quelli che vanno alla betel perché sfruttano la sapienza del mondo a loro uso e consumo,insomma loro come fanno va sempre bene,noi invece tuoni e fulmini,per chi ci abbocca.

      Malcomx

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    2. Diciamo che gli studi superiori sono condannati in via "ufficiosa", non perché siano intrinsecamente negativi, ma perché distoglierebbero dall'opera, in teoria.
      Comunque, è anche vero che se ne parla un po' troppo.

      Cyrano

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    3. Diciamo che ultimamente anche i nuovi sorveglianti le nuove leve cercano di prenderli fra quelli che hanno fatto le scuole superiori. Hanno voluto elevare anche il titolo di studio. Quindi sono incoerenti.

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    4. Negli anni 70/80 erano sconsigliate anche le scuole superiori, adesso l'università...
      Diciamo che le circolari che ne parlano come al solito dicono tutto e niente lasciando alle simpatie degli anziani locali la possibilità di beatificare il laurendo o di punirlo, però poi del latte delle nazioni ce ne serviamo quando ci fa comodo,
      Ultimamente sembrano molto usati avvocati e ingegneri....

      Mimmo

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    5. Si vero. Ultimamente avvocati, ingegneri, geometri molto richiesti. E fratelli con qualche titolo di studio che al momento non servono le piazzano come sostituti sorveglianti o viaggianti ufficiali. Nella mia congregazione c'era una coppia che aveva lasciato le scuole superiori per fare il pioniere lui e la moglie... A oggi più di 40 anni a servizio a tempo pieno. Il Co mi chiede chiede info su di lui, essendo Cca io gli do ok... Perché avevo capito che voleva nominare un sostituto sorvegliante perché nella circoscrizioni c'è ne solo uno. Doveva compilare S326. Tutto ok poi mi chiede, che scuole ha fatto? Solo le medie ha iniziato il pioniere da giovane ha portato diverse persone alla verità e stimato da tutti. Risposta del co: "a ok, no no l'ufficio vuole fratelli con scuole superiori. "... Ma come? E io pensavo che quello che veniva visto era lo zelo nel ministero, i risultati nel ministero, e l'intelligenza e qualità spirituali. Invece alla fine tutto ruota intorno ai diplomi del mondo. Sempre più azienda...

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    6. Confermo che è una direttiva ufficiale data ai C/O e alle filiali quella di nominare sorveglianti fratelli che hanno studi superiori meglio se universitari

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    7. Ma Losch di tutto questo è al corrente?
      Qualcuno lo ha informato che il vento è cambiato e non siamo più a Monza nel 2005?
      Deve cambiare i concetti sul l'università che fece all'epoca..........


      MalcomX

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    8. In realtà quel discorso era pesante ed inappropriato anche nel 2005.

      Cyrano

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    9. Capite chi viene scelto come "pastori/sorveglianti" nell'organizzazione?
      Come si fa a dire che le cose le guida lo spirito di Geova?
      Poi ti chiedono di avere piena fiducia..
      Ma io mi chiedo chi e che da queste direttive e soprattutto su che base?

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    10. Losch non ha cambiato idea sull'univerisità. Ovvero, l'intero CD non l'ha cambiata, dal momento che il materiale dei discorsi viene da loro approvato.
      Infatti ha riproposto l'esempio altre volte, l'ultimo nel 2018.
      È qua:
      https://youtu.be/PI9HJUSSaYk

      Truman

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  7. Losch ad una assemblea a monza scoraggia di frequentare l università , dopo aver detto quello che cera da dire dice: il nostro è solo un consiglio ! poi però termina dicendo: voi cosa farete ? quale decisione prendere ? rifiuterete ? perseguiterete l istruzione universitaria dopo aver sentito questo discorso ? termina dicendo : Dovrete rispondere a Geova !! Se non è questo un modo per far sentire in colpa i fratelli, quale è ? , altro che consiglio !!

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  8. Mi spiace dirlo ma sono molto deluso da queste direttive...

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    1. Se non ubbidisci sei disubbidiente a Geova , poi se ubbidisci e paghi per colpa del loro errore , improvvisamente tornano sulla terra e ti dicono di portare pazienza , perchè sono uomini imperfetti come noi. Mi sa che il CD con il tempo dovrà rivedere la sua posizione guida , il CD dice di essere lo schiavo fedele e saggio ? ma il CD di deve anche ricordare che Paolo disse : Siamo tutti schiavi buoni a nulla !!

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    2. Se lo dici ai sorvegliati loro ti dicono: non bisogna essere delusi per questo. L'organizzazione ha i suoi criteri per nominare i viaggianti. Gli anziani e servitori devono essere nominati dai requisiti spirituali. I sorvegliati devono avere anche capacità straordinarie (gli altri tutti somari)...mentre alcuni uomini hanno capacità straordinarie e titoli di studio del mondo. Perché è il mondo che qualifica e identifica una persona straordinaria. ..non lo spirito di Geova. Ma non doveva essere Geova che qualifica. ...da quando è un pezzo di carta o una scuola del mondo a qualificare. ?

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    3. Il problema Pegaso è che sono loro a dettare le regole del gioco e a cambiarle a loro piacimento e tornaconto,questa è la tragica realtà,o ti adegui o ti adegui,altrimenti ti adegui a priori.
      Lasciandosi guidare dal proprio ego di potere,invece che da Geova e dalle scritture,i risultati sono gli occhi di tutti,altrimenti non saremmo qui a a scrivere il disagio e il malessere che permea i fratelli sinceri che amano Geova e la sua parola.
      Questo abuso dell'autorità che più spesso usano,cozza con il credere in Dio e nei suoi comandamenti,la secolarizzazione della WT è sempre più evidente e sfacciata,ma noi dobbiamo continuare a riporre fede in Geova e in Gesu',loro non cambiano mai,sono e saranno sempre coerenti e ci tengono a noi.

      MalcomX

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    4. Dici bene Malcomix, noi dobbiamo aspettare Geova per le ingiustizie ricevute, truffe, soprusi, pettegolezzi, calunnie

      loro, se sentono una voce che gli storce il naso, aspettano la visita del sorvegliante in barba a tutti e partono con le visite punitive

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  9. Guardandomi indietro noto che noi pecore ci accorgiamo con decenni di anticipo dei cambiamenti necessari, ad esempio ricordo nei primi anni '90 quando feci la scuola dei pionieri, in molti auspicavamo una scuola magari più breve invece di 2 settimane 1 e da ripetere ogni pò di anni anzichè una volta e basta...Purtroppo il cambiamento è arrivato molto ma molto in ritardo si parla di circa 15 anni di ritardo.
    La stessa cosa per l'eliminazione della figurano strutturale del sorvegliante di distretto, ecc.ecc.
    Ci sono percezioni differenti, noi pecore arriviamo prima a certe conclusione, perché rendendoci conto del nostro bisogno spirituale come dice Matteo 5:3, notiamo subito se questo viene soddisfatto o no e quindi cerchiamo una soluzione alternativa, semplice, come ci ha insegnato Gesù, invece la struttura burocratica è ingessata su se stessa da mille regole burocratiche e quindi ancora più lenta di una superpetroliera, altro che Carro di Geova, non lo vedono neanche sul radar di bordo..;)
    Purtroppo quando si acquisiscono certi poteri,autorità e privilegi, questi possono dare alla testa e far perdere di vista perché si sta lì e cioè per servire il gregge, non per essere serviti.
    È vero è triste constatare questa realtà delle cose, ma non sono d'accordo sul fatto che non cambierà mai per 2 motivi:
    1) è che Geova ci ha attirato a sè per liberarci da questo mondo corrotto e malvagio, perché Lui odia il male e le ingiustizie, quindi sta guidando le cose affinché il marcio venga fuori e chi ha sbagliato si prenda le sue responsabilità, così da recuperare l'umiltà persa...
    2) Ci sono tantissimi cari validi fratelli e sorelle pronti a sostenerci nel cammino cristiano in ogni parte del mondo, che forse stanno soffrendo come noi e pregano Geova affinché intervenga e noi sappiamo che "la preghiera del giusto quando opera ha molta forza" (Giacomo 5:16)
    Quindi non dubitiamo affatto, rimaniamo aggrappati a Geova e seguiamo il nostro Pastore e maestro Gesù Cristo e presto vedremo risolti tutti questi problemi, perchè queste nostre necessità rispecchiano la Sua volontà non sono egoistiche, teniamoci pronti!"Geova conosce i suoi leali o quelli che gli appartengono" 2 Tim.2:19
    Un caro saluto a tutti...

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  10. Volevo fare un piccolo ragionamento, uno va al asilo poi va alle elementari poi alle medie , poi cè chi sceglie di continuare e chi no, ma dove starebbe il problema ? perchè una volta finite le scuole o anche prima , uno può benissimo andare a verificare quello che gli è stato insegnato e contraddirlo, non è che quei insegnamenti te li devi portare avanti tutta la vita , diversamente se sei nel organizzazione o in qualsiasi altro gruppo religioso , in quel caso non puoi contraddire ti dovrai sempre allineare a quel pensiero se non vuoi essere espulso ed emarginato .

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  11. Buongiorno, gli studi universitari (non fatti in Italia) mi sono stati MOLTO utili! Posso confermare che l’Organizzazione viene a cercarti... non c’è bisogno di compilare “moduli”... forse dopo!
    È chiaro...chi vuole fare il pioniere e nello stesso tempo fare l’università, a meno che sia un super genio, sarà “super” complicato!

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    1. ricordo una risposta recente di un sorvegliante: "PERCHE' LO FAI?
      Se lo si fa x servire meglio Geova, tutto ok!"
      "Se lo fai per stare meglio tu, tu mette a rischio la tua relazione con Geova ed automaticamente i tuoi privilegi in congregazione!"
      Senza parole

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    2. Invece quel fratello perchè ha scelto di essere sorvegliante ? per servire meglio Geova o per fare il mantenuto a vita ?

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  12. Qualcuno ha copia di questa direattiva data ai C/O .

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    1. Come ha scritto Ludwig veterano del blog proclamatoreconsapevole è la betel o l'organizzazione che ti cerca e i moduli da compilare saranno una pura formalità di facciata, se gli servi sarai approvato d'ufficio

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  13. buongiorno, ci sono aggiornamenti sulla vendita di bologna? ho già sentito parlare di alcuni trasferimenti

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    1. è già confermata la vendita o è una tua supposizione?

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  14. L unica cosa che so io fino ad 1 settimana fa , è che al momento non si può visitare il cantiere

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