Macbethgiovedì, 18 novembre, 2021
L'aver rimosso i cantici -
Caro Neemia, se permetti ti posto io la risposta. È in inglese, ma per sommi capi ti dico che Rutherford sostiene che il corpo degli anziani non esiste scritturalmente. Non si tratta di anziani eletti! Per lui non devono esistere né anziani eletti né nominati. Che luce dall’inesistente schiavo!
W 5 agosto 1932 p. 246 §18
ELDERS IN OFFICE
18 The office of elder to be filled by appointment or vote does not Scripturally exist. But all who become
members of the body of Christ must in fact become elders according to the Scriptural meaning of that
term. The misconception of the term "elders" in the church has led to much confusion and great sorrow;
and if the office of elder had been created by the Lord, and then that office filled by the Lord, such confusion and sorrow would not have resulted. The term "elders" is a Scriptural term, but that is not true with reference to an appointive or elective office. It will be conceded, of course, that, the Lord having created the office of apostles, evangelists, pastors, prophets and teachers, he has also made provision for the filling of such offices in the church. The apostles being special ambassadors of the Lord, clothed with extraordinary powers, it will also be conceded that if they, acting under the direction of the Lord, created other offices in the church, then those offices are properly created and filled by those Scripturally designated to fill them. To his disciples Jesus said: "Verily I say unto you, Whatsoever ye shall bind on earth, shall be bound in heaven; and whatsoever ye shall loose on earth, shall be loosed in heaven." (Matt. 18: 18) This would mean that they would be guided by the Lord and that their acts as his special ambassadors would be confirmed by the Lord.
Traduzione
8 Il servizio/incarico/compito di anziano da ricoprire per nomina o per voto non esiste scritturalmente . Ma tutti quelli che diventano
le membra del corpo di Cristo devono infatti diventare anziane secondo il significato scritturale del termine. L'errata concezione del termine "anziani" nella chiesa ha portato molta confusione e grande dolore;
e se il servizio di anziano fosse stato creato dal Signore, e poi quel servizio fosse ricoperto dal Signore, quale confusione e dolore ne sarebbero derivati. Il termine "anziani" è un termine scritturale, ma ciò non è vero con riferimento a un servizio nominato o elettivo. Si concederà, naturalmente, che, avendo il Signore creato l'incarico di apostoli, evangelisti, pastori, profeti e dottori, abbia provveduto anche all'adempimento di tali incarichi nella chiesa. Essendo gli apostoli ambasciatori speciali del Signore, rivestiti di poteri straordinari, si ammetterà anche che se, agendo sotto la direzione del Signore, hanno creato altri incarichi nella chiesa, allora quei compiti/incarichi/servizi sono debitamente creati e riempiti da quelli scritturalmente designati per riempirli. Ai suoi discepoli Gesù disse: "In verità vi dico: tutto ciò che legherete sulla terra, sarà legato in cielo; e tutto ciò che scioglierete sulla terra, sarà sciolto in cielo". (Matt. 18:18) Ciò significherebbe che sarebbero stati guidati dal Signore e che i loro atti come suoi speciali ambasciatori sarebbero stati confermati dal Signore.
Certo però fate attenzione perché so di alcuni fratelli in Nord America che hanno perso privilegi per aver parlato di questa Torre di Guardia. È materiale che deve rimanere nei cassetti. 15 Agosto e 1 Settembre 1932 "L'organizzazione di Geova Parte 1 e parte 2" Edizione Inglese. Si trova nella biblioteca americana (non i siti apostati) .
Pagina 243. Heretofore we have proceeded upon the theory that the term"elders" in the church means an official position to which men are elected or appointed, and therefore in order for one to be an elder he must first be elected to an office which is designated that of "elder". There appears to be no Scriptural authority for such conclusion.
Finora abbiamo sostenuto la 'teoria' secondo la quale il termine "anziani" nella chiesa riferisse a una posizione ufficiale alla quale uomini siano eletti o nominati, e quindi un uomo per essere un anziano deve prima essere eletto a una carica che è designata quella di "anziano". Sembra che non ci sia alcuna autorità scritturale per tale conclusione.
Pagina 246 The office of elder to be filled by appointment or vote does not Scripturally exist.
La carica di anziano sia con la nomina che con il voto non esiste nelle Scritture.
pagina 247 The term "elders" is a Scriptural term, but that is not true with reference to an appointive or elective office.
Il termine Anziano è un termine scritturale, ma è inverosimile si riferisca a una carica nominale o elettiva.
pagina 247 Since the Scriptures do not provide for or designate the office of elders, then it follows that no one could be properly and Scripturally appointed to the office of elder.
Dato che le Scritture non parlano della carica di anziano, allora è chiaro che nessuno può scritturalmente essere nominato alla carica di anziano.
Pagina 249 It is well known that the greater amount of trouble that has arisen in the congregations of the Lord's professed people can be laid to the ones holding the position therein known as "elders".
È risaputo che la maggior quantità di problemi che sono sorti nelle congregazioni del popolo professo del Signore può essere attribuita a coloro che ricoprono la posizione ivi conosciuta come "anziani".
pagina 249 Because of their apparent brilliancy or because of their personal influence and for other selfish reasons men have been installed in the church and called "elders". We may be quite sure the holy spirit would not guide and advocate for and help those who were moved by such selfish desire and ambition.
A causa della loro apparente brillantezza o a causa della loro influenza personale e per altri motivi egoistici, uomini sono stati installati nella chiesa e chiamati "anziani". Possiamo essere abbastanza sicuri che lo spirito santo non guiderebbe, difenderebbe e aiuterebbe coloro che erano mossi da tale egoistico desiderio e ambizione.
poi dalla pagina 264 viene proposta la risoluzione dove si stabiliva che solo 8 direttori proposti dalla Società dovevano essere eletti.
Questa disposizione che cancellò totalmente l'idea di Russell continuò fino agli anni 70 quando Raymond Franz (un altro innominabile, scusatemi) preparando l'Ausiliario Per Capire la Bibbia ripristinò l'originale disposizione di Russell dei comitati di anziani.
Fate attenzione a questa Torre di Guardia. Magari in Italia non c'è problema ma so che ha creato tanti guai a tanti.
Scusate il mio italiano. non è tanto buono -- Macbeth
@Beniamino Si è vero, ma l'intento di Rutherford era quello di smantellare il Russellismo. Una ragione più politica che teologica. Oggi gli anziani riflettono il livello di ignoranza che c'è in giro. Sai dopo che per decenni hai predicato che l'istruzione superiore è demonica, con tutto il rispetto non si può pretendere di avere anziani con un addestramento generale e totale. Non mi sento di prendermela con loro. Dirò una bestialità e non so se me lo faranno passare questo commento, ma si addestrano uomini solo con le pubblicazioni della Società. La Bibbia si usa sporadicamente quando si usa. Solo carta e teoria di un mondo utopistico che esiste solo nella mente di pochi -- Macbeth
Questo è quanto diceva la Torre di Guardia del 1932 e sono d'accordo al 99% con quanto afferma. A beneficio dei nuovi riposto questa torre di guardia a dir poco rivoluzionaria
RispondiEliminaFinora abbiamo sostenuto la 'teoria' secondo la quale il termine "anziani" nella chiesa riferisse a una posizione ufficiale alla quale uomini siano eletti o nominati, e quindi un uomo per essere un anziano deve prima essere eletto a una carica che è designata quella di "anziano". Sembra che non ci sia alcuna autorità scritturale per tale conclusione.
La carica di anziano sia con la nomina che con il voto non esiste nelle Scritture.
Il termine Anziano è un termine scritturale, ma è inverosimile si riferisca a una carica nominale o elettiva.
Dato che le Scritture non parlano della carica di anziano, allora è chiaro che nessuno può scritturalmente essere nominato alla carica di anziano.
È risaputo che la maggior quantità di problemi che sono sorti nelle congregazioni del popolo professo del Signore può essere attribuita a coloro che ricoprono la posizione ivi conosciuta come "anziani".
A causa della loro apparente brillantezza o a causa della loro influenza personale e per altri motivi egoistici, uomini sono stati installati nella chiesa e chiamati "anziani". Possiamo essere abbastanza sicuri che lo spirito santo non guiderebbe, difenderebbe e aiuterebbe coloro che erano mossi da tale egoistico desiderio e ambizione.
poi dalla pagina 264 viene proposta la risoluzione dove si stabiliva che solo 8 direttori proposti dalla Società dovevano essere eletti.
Questa disposizione che cancellò totalmente l'idea di Russell continuò fino agli anni 70 quando Raymond Franz (un altro innominabile, scusatemi) preparando l'Ausiliario Per Capire la Bibbia ripristinò l'originale disposizione di Russell dei comitati di anziani.
Fate attenzione a questa Torre di Guardia. Magari in Italia non c'è problema ma so che ha creato tanti guai a tanti.
Badate bene i direttori della Società non avevano i poteri che hanno gli anziani oggi, che possono decidere vita e morte per i proclamatori e il corpo degli anziani negli anni 30 non esisteva proprio non esistevano i comitati giudiziari e nemmeno l'ostracismo odierno.
EliminaI direttori o gli anziani dovevano solo prendere la direttiva nell'opera NULLA DI PIU' non dovevano FICCANASARE nelle vite altrui, certo se uno apertamente faceva casini sarebbe stato ripreso ma non esistevano i procedimenti vessatori lesivi della privacy odierni in voga tra gli anziani e i corpi degli anziani.
Eccessivo potere, ambizioni personale, vendette, orgoglio e timore dell'uomo hanno portato al disastro attuale dopo decenni di anzianismo
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