Premesso che di corpi di anziani corrotti non ce ne sono moltissimi, forse in una circoscrizione al massimo 1 o 2, la situazione cambia da paese a paese ed è a macchia di leopardo, premesso anche che Dio conosce bene tutto quello che avviene e questi anziani corrotti renderanno conto a Lui a tempo debito, non bisogna far finta che questo problema non esista nelle nostre fila.
La betel mette tutto sotto il tappeto e il corpo direttivo fa finta che basti occuparsi delle cose spirituali e i problemi spariranno, non è cosi che Gesù pensa si debbano trattare le spinte corruttive nelle congregazioni.
Gesù disse: Cercate prima il regno e la Sua giustizia, perciò oltre ad occuparsi dell'opera del regno ci vuole un sincero sforzo per arginare le ingiustizie nelle congregazione. Gesù ha lasciato detto molte direttive per poterlo fare. Requisiti per gli anziani che mettono fuori gioco dal potere fratelli che non sono sinceri ed onesti, principi biblici e molto molto altro.
Esperienze :
**Un fratello chiede di essere riassociato . Aspetta 1 anno, segue le adunanze quasi sempre, si è pentito e scrive la lettera al corpo degli anziani. L'anziano che riceve la lettera e il comitato non sopportano questo fratello e decidono di fargliela pagare facendolo attendere. Gli dicono che sono contenti di sapere che è pentito, ma non hanno visto segni significativi di questo. Manca a qualche adunanza e non segue con la dovuta attenzione,inoltre un anziano ha sbirciato nella sua torre di guardia e ha visto che non era sottolineata segno di scarsa spiritualità . La lettera viene respinta. Questi anziani faranno desistere il fratello ?
**USA- Una sorella figlia di un anziano si separa dal marito violento e alla fine si mette insieme a un uomo del mondo con cui ora sta bene. Passano alcuni anni e inizia a ritornare alla congregazione. Frequenta tutte le adunanze studia si prepara e fa tutto quanto richiesto dal codice etico previsto dal corpo direttivo. Prepara la lettera di riassociazione e la consegna al sorvegliante che presiede( coordinatore) il quale senza essere visto da altri gliela strappa in faccia in sala del regno. Perchè ? Si stava vendicando di suo padre che era un anziano in quella congregazione. Suo padre aveva chiesto di rivedere i suoi requisito come anziano dato che truffava nel suo lavoro sia i clienti che gli operai e la cosa era risaputa. Tralascio i dettagli. La sorella alla fine si scoraggiò e ora è un attivista che smaschera l'organizzazione
**Europa- Un fratello smaschera un anziano in vista parla con gli anziani, con il sorvegliante e alla fine la betel, ha tutte le prove in mano e tutti vedono il comportamento di questo anziano. Cosa succede ? 2 anziani in combutta organizzano un "agguato teocratico" telefonando al fratello per dirgli di incontrarsi loro tre per parlare della questione. Volevano trovare un accusa contro di lui, ed essendo in 2 potevano presentare l'accusa al corpo degli anziani. In un caso il fratello intuito il tranello non accettò di parlare con questi 2 anziani. In altri casi alcuni fratelli hanno abboccato e a loro volta sono stati disassociati per un accusa infondata ( calunnia, menzogna, altro) o meglio sono state avviate le procedure per investigare il peccato inventato dai due anziani
**Asia- una sorella viene tradita dal marito anziano di congregazione, ma lui nega davanti agli anziani e lei potrebbe essere accusata di calunnia se ne parla ad altri. Solo lei ha visto il marito con un altra donna attraente pernottare in una camera d'albergo e restarvi tuta la notte. Ha anche altri indizi. Ottiene il divorzio ma viene segnata nella congregazione e attenzionata. Decide allora di portarsi una sorella o meglio due o chiede ad un anziano di venire con lei in un tale posto cosi che possano vedere con i loro occhi che il marito con la scusa del lavoro in realtà dorme in albergo con un altra donna. L'anziano amico di suo marito non accetta di farlo. Una sorella si e in effetti anche lei vede il fattaccio del tradimento. Si presentano con le prove agli anziani, ma non viene mai data loro risposta. Parlano con gli anziani e loro dicono che stanno trattando la cosa ( in realtà stavano insabbiando). Nel frattempo la sorella che doveva testimoniare viene disassociata stranamente. Come è andata a finire ?
Queste sono solo alcune esperienze che dimostrano che abbiamo anziani e corpi di anziani corrotti ma non esistono direttive per proteggere i fratelli in queste situazioni. Spesso questi fratelli perdono la fede nell'organizzazione e abbandonano tutto per essere stati traditi e umiliati come Nabot. Molti diventano inattivi, credono in Geova Dio ma non in questa organizzazione che protegge gli anziani corrotti e si rifiuta di stabilire norme e regole adatte a proteggere il gregge. Troppo potere ai corpi degli anziani hanno permesso queste scempiaggini teocratiche che danneggiano il buon nome di Dio.
I corpi di anziani, possono ritardare una riassociazione se non vedono di buon occhio il fratello che la chiede, possono inventare scuse con il sorvegliante, possono falsificare documenti, senza che i proclamatori riescano a trovare il bandolo della matassa. Ci sono stati molti casi di disassociazioni ingiuste, di accuse non ascoltate o insabbiate, ed ognuno può avere la sua esperienza. Anche nelle piccole cose, si sa di anziani che compilano i rapporti in modo errato per far sembrare attivo un inattivo o addirittura per screditare una sorella abbassando le sue ore e visite per metterla in cattiva luce. La lista potrebbe essere lunghissima e includere la gestione delle contribuzioni, le bustarelle ai sorveglianti, i regali a chi di dovere per far avanzare una pratica teocratica o insabbiarla nei meandri delle faccende.
Il problema è che non facciamo nulla per arginare queste ingiustizie anche perchè una forte lobby di sorveglianti e anziani in vista è contro questa riforma che toglie loro POTERE e gli uomini sono avidi di potere. Eppure Gesù disse CERCATE PRIMA LA GIUSTIZIA e tutte le altre cose saranno aggiunte
Pertanto approvo la seguente risoluzione biblica :
Si chiede una riforma urgente del corpo degli anziani togliendo il potere e distribuendolo alla congregazione in modo che ci siano dei contrappesi come Geova vuole che sia.
** Queste esperienze sono state leggermente modificate per proteggere la privacy
Mission
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Proposta di Risoluzione Biblica Mondiale
RispondiEliminaPertanto approvo la seguente risoluzione biblica mondiale :
Si chiede una riforma urgente del corpo degli anziani, togliendo loro il potere e distribuendolo in parte alla congregazione in modo che ci siano dei contrappesi come Geova vuole che sia.
** Queste esperienze sono state leggermente modificate per proteggere la privacy
Mission
Fosse possibile presentare proposte di questo tipo senza rischi di bastonate di vario tipo... vi ricordate quando nelle riviste c'era la rubrica "dai nostri lettori"? E potevi anche scrivere che non eri pienamente d'accordo su qualcosa che avevano scritto e ti rispondevano? Mi ricordo un paio di casi in cui addirittura ammettevano che il fratello o sorella che aveva scritto aveva ragione... di questa cosa anche se sono PIMI (forse un pochino PIMQ... devo ammetterlo)... ho molta nostalgia...
EliminaPIMI cosa vuol dire? Pioniere di Milano?
EliminaSono dei vari acronimi per identificare la posizione dei fratelli:
Eliminai PIMI sono quelli che fisicamente e mentalmente sono dentro l'organizzazione partecipando attivamente teocraticamente e sono convinti
che sia la verità.
poi ci sono i Pomi, sono quella categoria di fratelli tra i disassociati e inattivi che mentalmente sono ancora legati all'organizzazione anche se non partecipano al ministero o attività teocratiche e sperano di tornare.
A seguire i PIMO(la mia categoria) sono la parte dei consapevoli all'interno della congregazione che sanno ragionare con la propria testa e non si fermano alle apparenze e che per molte ragioni sono costrette ancora a rimanere nell'organizzazione chi ha i familiari dentro e i propri amici per non perderli e quindi ancora riescono a sopportare la dissonanza cognitiva rimanendo distaccato il piu' possibile dalle attività teocratiche come il ministero e facendo il minimo per non essere scoperto.
poi ci sono i POMO quei fratelli che per anni sono stati fedeli ma che scoprendo la verità si sono dissociati e cercano di aiutare altri a diventare consapevoli e uscire dall'organizzazione come Rocco Politi e tanti altri
PIMI è un acronimo dall'inglese Physically In Mentally In... Fisicamente Dentro Mentalmente Dentro... sui siti americani i fuoriusciti si definiscono POMO (fisicamente fuori mentalmente fuori)... e definiscono i molti che sono dentro magari solo per non dover interrompere i rapporti con i familiari PIMO (fisicamente dentro mentalmente fuori). I PIMQ sono quei fratelli che si sentono dentro sia fisicamente che mentalmente...come i PIMI...ma che si fanno delle domande (Questions in inglese... da cui appunto PIMQ)
Elimina@Mission cosa intendi per corrotti? Perché per me è corrotto anche chi dice sì solo perché una cosa è stata detta dal sorvegliante o da uno ske, senza usare la sua facoltà di ragionare.
RispondiElimina@tartufo sono d'accordo con te. Qui dalle mie parti avevamo una circoscrizione florida fino all'arrivo di un viaggiante, S.L. che forse @jack conosce. In 4 anni ha fatto una carneficina di nominati e riempito le congregazioni di diplomati e pionieri mandati dalla filiale in massa che avallavano ogni sua follia. Dopo quasi tre anni con il nuovo viaggiante siamo ancora ai minimi termini. Chissà in filiale cosa sanno e cosa no e cosa è stato riportato. L'unica certezza è che non si può parlare e fiatare.
EliminaBasterebbe introdurre la rotazione annuale degli incarichi degli anziani obbligatoria specie del CCA. Così in 3 anni un viaggiante sarebbe obbligato a confrontarsi con tutto il corpo e non sempre con gli stessi magari messi lì proprio da lui.
Elimina@Consapevolecampano mica solo lui. Sai quanti c'è ne sono! Non so in che zona sei, ma se ti trovi nella zona Salerno, da settembre ti cadranno i capelli se ne hai. Per quanto riguarda la filiale, che legge questo e altri blog, sono a conoscenza di queste cose. Ma finché avranno una raccomandazione positiva resteranno sul loro seggio.
EliminaSi Stefano confermo il tuo" messi li proprio da lui".
EliminaGli inciuci li fanno proprio i co con i vari anziani lecchini che devono essere per forza messi in ruoli di potere da loro...
Ho visto cose che voi umani neanche immaginate...😅
@per la circoscrizione Campania 7 avrete un buon sorvegliante. L'ho conosciuto di persona.
EliminaJack una cosa, dici che la filiale legge questo blog...
EliminaA parte che sarebbe seguire "apostati" secondo il loro punto di vista, ma che ne pensano delle voci disperate che sentono proprio su questo blog?
O fanno finta di niente?
Secondo me il circolo vizioso come c'è nelle congregazioni/circoscrizioni c'è anche in betel tra i vari posti di potere..!
@jack noi da settembre avremo Diego B. Lo conosci?
Elimina@consapevolecampano solo di nome. Magari se c'è qualcuno nel blog che puoi aiutarti si faccia avanti. Questo vale anche per altri sorveglianti. Se vogliamo sapere qualcosa aiutiamoci. Senza creare confusione e scompiglio.
Elimina@umile servitore e finché ci saranno rapporti positivi ogni volta che un sorvegliante cambia assegnazione, la situazione permane così com'è
Elimina@Umile servitore. Dici bene "apostati". Ovviamente non sto dicendo che qui ci sono apostati. Ma sai com'è: quando 2 o più fratelli/sorelle parlano di una certa cosa è pettegolezzo. Quando ne parlano 2 anziani sono cose di congregazione. Se leggiamo noi il blog siamo apostati, se leggono loro sono appurare i fatti.
EliminaChiedere info sul prossimo sorvegliante purtroppo non aiuta per nulla a mantenere l'anonimato... abbiamo già ristretto il campo alla circoscrizione se c'è davvero qualcuno che vuole scoprire chi siamo... non una grande idea secondo me
EliminaE lo so jack, lo so..
EliminaDalle mie parti si dice:
Loro se la suonano e loro se la cantano...
Non credo che vengano a cercare tra circa 2000 proclamatori…solo perché hai detto come si chiama il prossimo Sorv.
EliminaNoi veniamo “lasciati”dal mitico Mxx Cxx
In tre anni non ne ha azzeccata una, ha nominato gente rimossa dopo due visite,
Mentre era in visita cercava chi fossero i fratelli benestanti per foraggiarli di privilegi e avere il suo tornaconto
Quando riceveva la visita dal SC di serie A che fa la raccomandazione cercava di fargli avere meno contatti possibili con gli anziani e altri fratelli
E chi più ne ha più ne metta
Speriamo che il prossimo sia un pochino meglio
@Mission. Concordo su tutto.
RispondiEliminaVi sono numerosi fatti, troppi fatti! I fatti non sono delle opinioni.
Galati 6:7 Non siate sviati: Dio non è da beffeggiare. Poiché qualunque cosa l’uomo semini, questa pure mieterà.
Siamo divenuti per il mondo uno "spettacolo teatrale", ma in negativo, dal Corpo Governante agli anziani, ai corpi degli anziani corrotti e vendicativi.
Sempre più persone, istituzioni di governo non comprendono, disapprovano vivamente perché l'organizzazione dei Testimoni di Geova non ammette umilmente i propri errori, chiede scusa e non è disposta a cambiare tenendo conto dei diritti e delle libertà fondamentali.
Proverbi 16:18 L’orgoglio viene prima del crollo, e lo spirito superbo prima della caduta.
* Quando Geova è disposto a perdonare?
Atti 3:19 Perciò pentitevi e convertitevi.
w12 15/11 p. 19 par. 17 La maggioranza delle persone ha difficoltà a chiedere scusa. I servitori di Dio, però, si sforzano di comportarsi come il minore ammettendo i propri errori e scusandosi, e sono pronti a perdonare gli sbagli degli altri. Mentre l’orgoglio alimenta divisioni e litigi, il perdono promuove la pace con i compagni di fede.
Ad oggi il Corpo Direttivo non vuole proprio ammettere i propri errori, scusarsi e cambiare le politiche organizzative antiscritturali volte a mantenere il POTERE ASSOLUTO, a CONTROLLARE, piuttosto mente spudoratamente e impone ad altri di mentire.
Non ho mai sentito una sola esperienza di anziani che hanno ammesso i loro errori quando avrebbero perso l'incarico.
Prima di tutto bisogna definire I limiti dell’autorita degli anziani, nel mondo per limitare gli abusi l’autorita e’ compartimentalizzata e I confini di tale autorita sono di pubblico dominio. Si e’ parlato molto di ubbidienza, sottomissione etc, ma mai di limiti. Non si puo disubbidire dove non c’e’ autorita. La verita e’ che la fratellanza ha concesso agli anziani molta piu autorita di quella che hanno scritturalmente la quale e’ minima. Che ci siano solo 1 o 2 corpi anziani corrotti per circoscrizione ho I miei dubbi, la situazione e’ peggiore di quello che sembra, semplicemente l’organizzazione non agisce a meno che non ci sia una minaccia alle finanze o alla struttura interna.
RispondiEliminaBisognerebbe togliere questa gerarchia creata dal CD, come disse Gesù lui e' capo della congregazione e noi siamo tutti fratelli e sorelle.
RispondiEliminaE' scritto "uno e' il vostro Padre Geova Dio e uno il vostro condottiero Gesù Cristo".
Tutta questa ELITE che si innalza al di sopra di altri fratelli e sorelle pensando di poter abusare del loro incarico per signoreggiare sul gregge di Dio non e' ciò che Gesù insegnò quando fu sulla terra.
Sappiamo tutti che Gesù pur essendo il figlio di Dio non abusò mai del suo potere, piuttosto trattava tutti con amore e compassione, le persone erano attratte da lui perché era avvicinabile e desiderava aiutare le persone perché venivano maltrattate dai farisei.
Sinceramente parlando i corpi di anziani assomigliano molto di più ai farisei piuttosto che a Gesù e le molte esperienze lo dimostrano.
Invece di aiutare le pecore e proteggerle, le maltrattano e le fanno sentire in colpa per poterle manipolare meglio.
Molti si sono allontanati a causa di tante ingiustizie che hanno dovuto subire grazie a questi corpi di anziani che hanno abusato del loro potere trattando senza misericordia le pecore di Dio.
Tutto il sistema che il CD ha creato non funziona e i risultati lo dimostrano, l' uomo non è stato creato per dominare su altri uomini, quindi o cambiano rotta o la caduta sarà grande.
* Quali sono i limiti dell'autorità del CD?
RispondiEliminaSecondo il CD gli A devono attenersi alle loro istruzioni, insegnamenti.
Il CD non si comporta spesso con gli anziani che maltrattano i fratelli, rincarano la dose alle loro istruzioni, insegnamenti antiscritturali come il sommo sacerdote Eli che fu negligente nel disciplinare i suoi figli?
Se i limiti dell'autorità del CD fossero scritturali, rimarrebbero gli anziani corrotti e vendicativi.
Ma questi lupi rapaci non avrebbero affatto vita facile in quanto il CD e i numerosi pastori che praticano la giustizia interverrebbero immediatamente e severamente a tutela delle pecore di Geova.
"Che gli uccelli della preoccupazione e della cura volino sopra la tua testa, questo non puoi cambiarlo. Ma che facciano il nido nei tuoi capelli, questo puoi impedirlo." Proverbio cinese.
In certe circoscrizioni vi sono non poche congregazioni dove vi sono degli anziani che sono una: "congrega di Satana" (frase pronunciata da un pastore amato da tutti i fratelli che scappò dalla filiale italiana definendo in questo modo lo spirito che aleggiava alla betel).
Un fratello riferisce che 4 congregazioni che confinano dove lui abita sono presiedute da corpi degli anziani corrotti e vendicativi.
Vi sono corpi di anziani che hanno arrecato a numerosi fratelli delle vere e proprie ingiustizie. Il CO è stato informato di tutto ciò dai fratelli che hanno subito i torti, la filiale è stata informata più volte, infine anche il CD è stato informato. A detta di alcuni CO per molto meno questi corpi di anziani li avrebbero rimossi.
Per rimediare alla condotta biasimevole e pubblica degli anziani, il CO, la filiale ha inviato degli A che unitamente agli anziani della vecchia guardia ne hanno combinato di tutti i colori nei confronti dei fratelli. Poi ne hanno mandati altri, "la storia infinita". Dopo due decenni, tutti gli anziani rimangono nel loro incarico. Alcuni anziani sono stati trasferito in altre congregazioni dal CO.
Da 50 a questa parte, quanti fratelli che sono in vita hanno subito delle ingiustizie dagli anziani? Il CD sostiene che "gli anziani anziani fanno sempre la cosa giusta".
Romani 2:24 Come è scritto: “Il nome di Dio è bestemmiato fra le nazioni per colpa vostra”.
Ecclesiaste 8:11 Poiché la sentenza contro un’opera cattiva non è stata eseguita rapidamente, per questo il cuore dei figli degli uomini è in loro pienamente risoluto a fare il male.
Per i corpi degli anziani corrotti e vendicativi si potrebbe fare così da subito. Alcuni bravi fratelli proprio per questo stato di cose, sono "invisibili" .Per pregiudizio, per opinione personale, per antipatia o perché magari in passato hanno commesso un errore e stata fatta una foto , un fermo immagine e l'opinione degli anziani resta ferma li. Questi fratelli non saranno nominati mai. Marchiati per sempre.È tragico ma è così, purtroppo in alcune congregazioni. Una buona abitudine per non dimenticare nessuno potenziale nominato, nemmeno questi fratelli invisibili potrebbe essere questa. Ad ogni adunanza trimestrale si porta un elenco di TUTTI ma proprio TUTTI i fratelli battezzati. Si fa una preghiera, si esaminano ad uno ad uno in ordine alfabetico e in modo OGGETTIVO i requisiti che mancano SE mancano.
EliminaPoi si scrive sul il requisito/i che mancherebbero ed un piano d'azione su come aiutare il fratello per raggiungere ragionevolmente quelle qualità e chi deve aiutarlo. Ad ogni adunanza trimestrale si fa il punto della situazione, una sorta di stato di avanzamento. Sicuramente ci saranno dei cavalieri della fede molto esigenti che non vorranno MAI nominare qualche fratello, che secondo loro i requisiti non sono mai raggiunti alla perfezione. Ecco , in una tale circostanza , chiedere al cavaliere della fede " caro amico se vogliamo pretendere dai nostri fratelli la perfezione o giù di lì dobbiamo dare l'esempio. Tu personalmente ritieni di soddisfare i requisiti al 100% come pretendi da questo fratello? Vogliamo fare una verifica? Tanto siamo tutti qui.... "
Non se ne può più di queste differenze enormi da una congregazione all'altra.
Congregazioni con 15 anziani tra cui alcuni sono solo "carriole" non in grado nemmeno di assumersi la responsabilità di vuotare un cestino, e altre congregazioni con pochi nominati ma con molti fratelli capaci e scontenti e che hanno ormai tirato i remi in barca perché tanto è inutile....
Cari venerdì questo o al massimo il prossimo nuovo aggiornamento dal Corpo Direttivo! Ci saranno novità? Staremo a vedere.
RispondiEliminaSaluti, Alex del Sud
Probabile nessuna novità fino alla prossima adunanza annuale a meno di un verdetto molto negativo in Norvegia , ma nessuno può dirlo è un periodo di pausa
Eliminaqualcuno di voi ha mai avuto visite d'incoraggiamento? io ne ho avute 3-4 ma mi sono sembrate visite di critica, in una di queste mi è capitato che mi riprendessero per una foto in maglietta sui social dicendomi che alcune sorelle potrebbero masturbarsi, io ero rimasto scioccato che invece di preoccuparsi di cose più importanti si concentravano in quello che mettono sui social i fratelli e dare un giudizio che non sta ne in cielo ne in terra
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