* a Francavilla Angitola ad aprile 2025 ci sarà una scuola degli anziani, come riferisce il fratello Jack
* Il progetto della nuova filiale in Messico è stato cancellato dal corpo direttivo, dagli annunci locali inviati alle congregazioni del centro america
* Alcuni fratelli di vari comitati di filiale in america del sud sono stati spostati nella filiale dell'Ecuador dove due membri del comitato di filiale originale hanno abbandonato la loro posizione. Uno di questi era un missionario laureato ad una recente scuola di Gaalad e il suo video intervista è stato eliminato dal sito jw, ma disponibile sul sito avoid.jw
* il fratello Greg Cicciù è stato spostato alla Filiale della Grecia come riferisce il fratello Atatuerk
* Un betelita italiano che ha frequentato la ultima scuola di Gaalad ed è stato intervistato ( vedi il sito JW) nella sezione "The inside story" ora è stato assegnato a servire nella filiale degli Stati Uniti
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Vediamo se entro fine dicembre avremo novità con i due nuovi membri del corpo direttivo. Si parla di dimissioni di alcuni più vecchi ma che rimarranno come membri onorari nel cd forse senza diritto di voto nelle decisioni ma solo come consulenti a motivo della loro esperienza nel cd
RispondiEliminaDalle mie parti si vocifera che potrebbe essere tolta l’adunanza infrasettimanale!
EliminaStaremo a vedere; Saluti Alex del Sud
Se così fosse vorrebbe dire anni anni anni di una vita di sacrifici per arrivare ad essere come i tanto criticati e giudicati cattolici!!
EliminaAl posto di Greg chi metteranno?
EliminaMembri onorari del CD? Come nelle migliori aziende dove hanno il presidente onorario. Ma vi sembra rispettoso per questi fratelli di lunga data?
Elimina@Alex del Sud non per ora. C'è un progetto pilota da qualche parte nel mondo. Ma è solo un progetto.
EliminaDi quale progetto parlate?
EliminaPegaso credo parlino dell'eliminazione dell'adunanza infrasettimanale.
Elimina1-Progetto pilota per eliminare l'adunanza infra settimanale.
Elimina2-Ultima voce sempre più insistente si potranno festeggiare i compleanni.
1-I discepoli si radunavano anche 8 giorni dopo la loro ultima riunione/adunanza, la bibbia non specifica quanti giorni ci si deve radunare, nella sinagoga gli ebrei avevano il raduno principale il sabato e altri raduni durante la settimana, dato che non siamo sotto la Legge le riunioni possono essere adattate ai tempi. Devono anche fare CASSA vendendo molte sale del regno.
Ma con gli RTO ( uffici decentrati di traduzione) si incassa meglio e più facilmente. Gli RTO sono villette o case in cui vivono alcuni beteliti traduttori e sono sparse in ogni parte del mondo. Queste "villette" sono facili da vendere essendo delle vere e proprie abitazioni e non strutture betel che poi è difficile mettere nel mercato immobiliare. Infatti gli RTO sono costruiti e poi venduti regolarmente e nessuno lo sa a parte pochi fratelli. Quando il mercato immobiliare lo permette ed i prezzi nella zona sono in crescita si vende.
Occhio a Bologna. Secondo ultime notizie il mercato immobiliare a Bologna è ai massimi di sempre e il corpo direttivo potrebbe decidere all'improvviso di vendere tutto uffici e le 4 palazzine ( 1 già finita in via sigmund freud) in costruzione e incassare. Vedremo. Potrebbero anche vendere solo una parte e tenere il resto. Hanno tutto il potere di farlo. La scusa che va per la maggiore in questi casi è : " A causa del grande aumento e dell'enorme ed improvvisa crescita mondiale, servono molte sale del regno nel mondo e il corpo direttivo ha deciso di vendere alcune proprietà e trasferire...ecc...ecc con voi nel servizio al nostro meraviglioso...ecc..eccc"
I circa 250 beteliti italiani possono benissimo essere dispersi nelle numerose sale assemblee invendute, sappiatelo. Oppure essere mandati a casa nel campo sempre "A motivo della grande crescita"....
2- Compleanni
Come sapete già si possono festeggiare i compleanni senza incorrere in un comitato giudiziario. Le linee guida per le filiali dicono che se un fratello partecipa ad un compleanno o lo festeggia a casa sua va consigliato ma non si intraprende nessuna azione giudiziaria.
Solo se la cosa è pubblica o divide la congregazione si interviene.
Si sa di un caso che gli anziani volevano disassociare un fratello che festeggiava il compleanno ma la filiale ha stoppato la disassociazione.
Dato che la bibbia non è specifica e ai tempi di Giobbe il compleanno veniva festeggiato, secondo il libro biblico di Giobbe, non si è certi che il compleanno sia una festa condannata dalle Scritture.
Vi riporto solo la voce insistente che gira da alcuni mesi e si sta facendo più forte nelle ultime settimane, le gole profonde parlano e cantano.
Fatene ciò che volete
https://biblehub.com/job/1-4.htm
Eliminail giorno era il compleanno in cui i figli di Giobbe si radunavano insieme alle sorelle
Cari spiegatemi meglio quest aspetto che mi sfugge! Giobbe festeggiava il compleanno?! Alex del Sud Saluti
EliminaGrazie per questi puntuali aggiornamenti, John. Ciò che riporti sui compleanni preclude per forza di cose a qualche chiarimento nelle adunanze o sulle riviste, è solo questione di tempo. Vedremo.
Elimina@Topolino dove leggi che si trattasse di un compleanno
EliminaCaro 007 speriamo che questa farsa dei compleanni finisca. Traumi ai bambini che non possono neanche mangiare un dolcetto e rinunciare a convivialità quando Russel aveva addirittura il libretto della manna quotidiana dove si scrivevano le date dei compleanni per non dimenticarsele grida vendetta. Ora sottopongo una cosa alla fratellanza molto delicata che ha a che fare con i dogmi del CD:
EliminaUna nostra sorella consapevole ha bisogno di fare un intervento chirurgico importante. Io ed un altro consapevole parliamo col chirurgo e diciamo che rifiutiamo il sangue nelle componenti globuli rossi (eritrociti) globuli bianchi piastrine e plasma mentre accettiamo le frazioni come emoglobina, fattore ottavo , ecc anche perché Dio ci dà l'esempio facendoli passare dalla madre al feto. Il professore si è messo a ridere e ci ha fatto notare che se noi dovessimo prendere ad esempio la natura creata da Dio eravamo liberi pure di accettare la trasfusione di globuli rossi (eritrociti) e globuli bianchi perché questi si scambiano in maniera rilevante fra madre e figlio! Ci siamo subito informati ed è così e questa notizia la si sa da decenni! Perché allora i globuli rossi non li possiamo prendere facendo morire decine di fratelli, uno è morto dalle nostre parti da poco per anemia da dissanguamento, quando Dio lo permette in natura? Da quanto tempo il CD sa che Dio permette lo scambio di eritrociti tra madre e figlio e si è stato zitto? Cari consapevoli cosa ne pensate? Io sono molto turbato per questa notizia. In tutte le nostre pubblicazioni si vieta esplicitamente l'utilizzo dei globuli rossi mentre Dio lo permette nella creazione umana. Pazzesco
JACK HO POSTATO IL LINK DOVE SONO CITATE CIRCA 30 Bibbie , alcune traducono compleanno , vai a leggere altri: il loro giorno . leggi poi tutto il resto dopo le traduzioni , e vai ai commenti cosa si intende , e Giobbe 3 : 1 Giobbe maledice il suo "Giorno" ( Giorno della sua nascita.) Se ti compare in inglese clicca traduzione " Italiano. Ciao Jack
Elimina@ Giacobbe figlio di Isacco. il sangue , secondo me è formato da tutti i componenti citati di cui la WTS e CD fa una selezione di ciò che si può prendere e cosa non si può prendere , tutti i componenti devono essere presenti in una certa percentuale di gradazione . se scompongo i componenti del sangue , tolgo i globuli bianchi e li conservo a parte , la sessa cosa faccio con i globuli rossi , emoglobina , piastrine ecc non sono più sangue . Quando nella Bibbia compare l''astenersi dal sangue , significa anche "spargimento di sangue" Quindi "Astenersi dal sangue " potrei tradurre " Astenersi dallo spargimento di Sangue " Sangue sì o sangue no dovrebbe essere un problema si coscienza, , c'è un capitolo della Bibbia , dove è riportato la guerra con i Filistei e Saul proibisce di mangiare qualsiasi cosa fino alla fine della Battaglia. Gionatan trasgredisce e mangia del Miele ( Leggi 1 Samuele 14 :27-_9) Gionatan è contro la disposizione del padre. i soldati esausti uccidono gli animali addirittura uccidendo i buoi insieme ai vitelli ( Vietato ) ( 1 Samuele 14:31-32) Mangiando la carne insieme al sangue . Geova interrogato se continuare la battaglia non risponde , e indica Gionatan meritevole di morte . Leggi l'intero capitolo 14 di 1 Samuele , ma in particolare dai versetti 31 in poi , e noterai che Gionatan viene salvato da chi letteralmente mangiò il sangue. La WTS e CD fa la sua " Esegesi" stabilendo e facendo dire alla Bibbia ciò che non dice, non prendendo mai in considerazione tale capitolo . sottolineo che questo è il mio parere
EliminaUn conto sono i globuli rossi e non solo che la madre trasmette al feto..da dove dovrebbe attingere il feto se non dalla madre che lo tiene in grembo?..un altro discorso è assumere attraverso trasfusioni di sangue da altri pazienti quindi esterni a noi,mi sembrano 2 cose molto diverse,cosa facciamo dunque?.. i cristiani adesso prendono sangue intero dalle sacche , ignorando i chiari comandi di astenersi dal sangue?.. Andiamo bene
EliminaCompleanno da Perspicacia:
EliminaI figli di Giobbe tenevano “un banchetto nella casa di ciascuno nel suo proprio giorno”, ma non c’è ragione di supporre che celebrassero i rispettivi compleanni. (Gb 1:4) In questo caso “giorno” traduce la parola ebraica yohm e si riferisce al periodo di tempo che va dall’alba al tramonto. Invece “compleanno” corrisponde a una parola composta dai due termini ebraici yohm (giorno) e hullèdheth. Questa distinzione fra “giorno” e giorno del compleanno si può notare in Genesi 40:20, dove compaiono entrambi: “Ora avvenne che il terzo giorno [yohm] era il compleanno [lett. “il giorno (yohm) della nascita (hullèdheth)”] di Faraone”. È dunque certo che Giobbe 1:4 non si riferisce a un compleanno, com’è invece senza dubbio il caso in Genesi 40:20. Sembrerebbe che i sette figli di Giobbe tenessero una riunione di famiglia (forse una festa di primavera o della mietitura) e che nel giro di una settimana ciascun figlio tenesse un banchetto in casa sua “nel suo proprio giorno”
Grazie mille Topolino per la bella spiegazione. È un ottimo spunto di riflessione. Noi che è da decenni che ci lavano la testa con il discorso sangue no guai a prendere globuli rossi, globuli bianchi, piastrine e plasma e col comitato sanitario che ci controlla dobbiamo stare attenti. Ricordiamo che il CD parla solo di interventi chirurgici miracolistici mentre ora che come consapevoli ci informiamo, veniamo a sapere dei tanti problemi, e decessi, avvenuti per non avere usato le frazioni di emoderivati in casi di emergenza e così cominciamo a porci domande su cosa sia giusto fare. Nel video sul sangue che hanno appena postato si fa menzione di non usare sangue solo una volta in sei minuti, per il resto si parla di prendere sagge decisioni ma quanto sia saggio un rifiuto ad una cura lo stabilisce solo la propria autodeterminazione ed il risultato finale. Rifletteremo molto sull'argomento. Se ci sono altri spunti li consideriamo volentieri.
EliminaAnonimo sbeffeggiatore, non sono d'accordo con il tuo commento , fatto con la tua esegesi. ho postato il link di 1 Samuele cap. 14 , guardalo , , c'è anche la versione originale , rileggila per bene e poi ne riparliamo, li i soldati erano stanchi , affamati, esausti , ma non in pericolo della propria vita vedi il versetti 31-32.,. Se a me mi viene proibito di mangiare una mela . non la mangio e basta, no faccio la esegesi e la divido in polpa buccia e torsolo . e decido che la buccia o la polpa o il torsolo posso mangiarlo-a e altre parti no.
Elimina@Topolino guarda questo lin. https://www.laparola.net/ sono racchiuse diverse traduzioni, per favore trova quella che parla del compleanno.
Elimina#Topolino quando si parla di sangue si intende sangue da mangiare. Spargere sangue significa omicidio. In genesi a Noè fu detto di mangiare carne ma il sangue deve essere versato al suolo.
EliminaTopolino, la tua è un interpretazione di 1 Samuele. Ho appena riletto il capitolo.
EliminaGeova aveva decretato la colpa di Gionatan nonostante non è forse a conoscenza del giuramento del padre. Quindi sia per il padre che per Geova meritava la morte come conseguenza del patto.
Condivisibile o meno questo dice il racconto.
Gli uomini avevano peccato contro Geova invece venendo meno al divieto di mangiare la carne con sangue. In questo caso Saul per esse l'altare e ognuno fece espiazione per il proprio peccato.
Gli uomini che avevano beccato ma che in teoria sono stati perdonati col sacrificio decisero di salvare Gionatan.
Geova evidentemente non intervenne quel giorno, ma probabilmente la morte di Gionatan fu solo posticipata in quanto poi morì sul campo di battaglia nonostante fosse il padre ad aver disobbedito a Geova e a dover andare incontro alla morte. Infatti mai avevo capito prima il perché della morte di Gionatan in quella situazione, mentre ora trovo un motivo plausibile.
Quindi farne un motivo per accettare il sangue basandosi su questo episodio lo trovo sinceramente fuori contesto e assolutamente forzato.
Per ciò che riguarda il sangue anche io penso che il comando di Geova si riferisce soprattutto al valore della vita che è nel sangue.
Sangue in questo caso è un simbolo. Gli avanzamenti delle tecniche della scienza hanno portato alla possibilità di suddividere il sangue nei suoi componenti. Personalmente non ci trovo differenza dal prendere una proteina che è nel sangue come l'albumina dal prendere un componente principale che può essere il plasma.
Quindi il discorso può andare alla scelta personale per quanto riguarda qualcosa per cui Nella Bibbia non è direttamente specificato.
Anche se l'astenersi dal sangue è un comando abbastanza netto e che include logicamente tutti gli usi che si possono fare del sangue. Ma come già detto il sangue per come era inteso nel momento del rilascio di questo comando.
Quindi un liquido che ha un valore intrinseco di vita che e quindi considerato nel suo insieme.
Pertanto l'utilizzo del sangue nelle sue varie forme è molto probabilmente vietato nei pensieri di Geova, l'utilizzo di parti di questo liquido che quindi sono qualcosa di differente e da sole non possono dare la vita e non la possono rappresentare probabilmente non rientra nel concetto di divieto di Geova.
Jack . Hai fatto bene , a inviarmi il Link , ma intendo a sottolineare che io non ho mai detto che li , in Giobbe 1:4 ri corre la parola " Compleanno" Ma lo deducono i traduttori , Testo originale di Giobbe 1:4.-" 2 I figli ( Di Giacobbe) " Bànàw" = Un figlio. - " Si alternava -" wahàlaku = andare, venire camminare,.- "Tenendo ",- " Waasu" = Fare.- "Feste" -" Misteh = bere, un banchetto , banchettare. - "Nelle loro case .- " Bet = Una casa .- " E invitavano " .- "Wasalahu" = Mandare via, per,fuori. - " I loro tre " -"Lisloset" = tre ,terze, tre volte.- "Sorelle".- "Ahyowtehem"= Sorella, una sorella. " Da mangiare" .- " Le ekol= Mangiare ,- " Ebere" ,- "Walistowt" = Bere .- " Con loro" .- " Immahem" = Con, Ugualmente con-.-
EliminaUn pò di storia mostra l'ipocrisia di moltissimi testimoni di Geova
Eliminai festeggiamenti del natale furono abbandonati nel 1926 e i compleanni poco dopo.
Oggi i fratelli ipocritamente festeggiano tutto e sono tutte feste di origine pagana se vogliamo essere sinceri.
1- Addio al celibato
oramai di moda sia tra sorelle con coroncine in testa e tra i fratelli
*Questa festa affonda le proprie radici nei paesi anglosassoni, dove i membri dell’alta società usavano trascorrere una serata in compagnia dedita ai ‘piaceri’, poco prima di sposarsi, per celebrare simbolicamente il passaggio dalla vita da single a quella coniugale.
Insomma origini non certo cristiane
2- Baby Shower
Le Origini Antiche del Baby Shower
Le radici del Baby Shower risalgono a secoli fa, con antichi riti e celebrazioni legati alla maternità e alla nascita. Si crede che le prime forme di festeggiamenti pre-nascita risalgano alle civiltà dell'antico Egitto e dell'antica Grecia. In queste società, le donne si riunivano per celebrare la gravidanza e offrire sostegno alla futura madre.
Tuttavia, l'origine del termine "baby shower" è un po' più recente. Si pensa che il termine sia stato coniato negli Stati Uniti durante il XIX secolo. All'epoca, molte donne americane si impegnarono in una pratica chiamata "showering" o "showering the bride", che consisteva nel regalare alla futura sposa oggetti utili per il suo nuovo ruolo di moglie. Questo concetto di "showering" si è poi evoluto per includere festeggiamenti simili per le mamme in attesa, dando vita al Baby Shower come lo conosciamo oggi.
Oggi gli ipocriti vanno per la maggiore nella nostra organizzazione quindi se chiedi ad una sorella con coroncina al suo addio al nubilato perchè allora non festeggia il compleanno dato che ha le stesse origini mondane le risposte saranno ipocrite e scontate.
Tutto dipende da cosa l'organizzazione vuole imporre il suo punto di vista che sarebbe poi il punto di vista dei pezzi grossi a Warwick e non solo.
Una volta era pagano anche tagliare la torta alla festa di nozze o incrociare i calici ma l'ipocrisia tra i testimoni di Geova ora regna sovrana !
Per quanto riguarda i compleanni gli ebrei lo festeggiano ma i rabbini sono divisi se sia una festa appropriata dato che nelle scritture ebraiche è menzionato solo il compleanno di faraone.
Fatene ciò che volete
@Topolino hai messo un link che fa riferimento netto al compleanno. Può darsi che avrò capito male io, ma da quello che hai scritto avvalli l'ipotesi del compleanno. Ora tralasciando che si trattasse di compleanno o meno, dobbiamo capire cosa ne pensa Geova per i cristiani. Ti faccio ipotesi: la poligamia era tollerata nell'antico Israele. Con il cristianesimo essa fu abolita. Tralasciando il fatto che una moglie è già abbastanza e due sono troppe, a oggi la poligamia è reato soprattutto nelle scritture. Oggi c'è un solo coniuge. Il compleanno ammesso che sia stato festeggiato non significa che lo si possa fare oggi. Il nostro attuale intendimento ci porta a pensare che nel primo secolo non fosse festeggiato e come tale non lo festeggiamo. Poi ognuno a casa propria è libero di fare ciò che crede.
EliminaBeniamino hai ragione! Da noi si festeggiano fidanzamenti, addii al celibato, anniversari, eventi preparto, diplomi, lauree e chi più ne ha più ne metta e poi noi quando ero un nominato, dovevamo bacchettare tutti per il troppo bere e fare baldoria fino alle ore piccole! Fin da quando mi sono sposato abbiamo fatto privatamente piccole festicciole per ricordare con gioia le nostre nascite e quelle dei bambini senza simboli pagani ma comunque sempre con gioiosa convivialità perché comunque la Bibbia non vieta da nessuna parte il festeggiare il compleanno. I nostri figli quando anni fa erano piccoli ed io stesso alle feste di compleanno spieghiamo che non festeggiamo per noi stessi il compleanno ma mangiamo e stiamo assieme e ricambiamo la festa quando cade l'anniversario di matrimonio così contenti tutti. Vietare la festa di compleanno quando praticamente tutto il mondo la festeggia è un modo per emarginarci ed impedire un sano scambio di socialità con le persone del mondo che fanno parte della comunità. Impedire ai nostri figli di socializzare con le perone del mondo durante le feste di compleanno è un modo per emarginarli dal mondo e legarli a doppio filo ai componenti della congregazione così si limitano al massimo le tentazioni dei ragazzi di integrarsi con la socialità civile rendendoli plagiabili alle illusorie mete spirituali invece di farsi una posizione decente in ambito scolastico e lavorativo.
EliminaIl libro perspicacia spiega perché in Giobe 1:4 non è da intendersi giorno del compleanno.
EliminaPerspicacia
Compleanno
I figli di Giobbe tenevano “un banchetto nella casa di ciascuno nel suo proprio giorno”, ma non c’è ragione di supporre che celebrassero i rispettivi compleanni. (Gb 1:4) In questo caso “giorno” traduce la parola ebraica yohm e si riferisce al periodo di tempo che va dall’alba al tramonto. Invece “compleanno” corrisponde a una parola composta dai due termini ebraici yohm (giorno) e hullèdheth. Questa distinzione fra “giorno” e giorno del compleanno si può notare in Genesi 40:20, dove compaiono entrambi: “Ora avvenne che il terzo giorno [yohm] era il compleanno [lett. “il giorno (yohm) della nascita (hullèdheth)”] di Faraone”. È dunque certo che Giobbe 1:4 non si riferisce a un compleanno, com’è invece senza dubbio il caso in Genesi 40:20. Sembrerebbe che i sette figli di Giobbe tenessero una riunione di famiglia (forse una festa di primavera o della mietitura) e che nel giro di una settimana ciascun figlio tenesse un banchetto in casa sua “nel suo proprio giorno
Giacobbe scusa la domanda, ma io leggendoti nei vari interventi avevo capito che c'è ancora un nominato e che nella vostra zona gestite le cose in un certo gruppo o più gruppi in modo parallelo per così dire senza mettervi allo scoperto.
EliminaOra leggo che non sei più nominato mi è sfuggito qualcosa?
Aggiungo @Giacobbe FDI e @Beniamino che la festa di compleanno è una cosa innocua rispetto ad esempio alla cerimonia di dedicazione di un edificio sala del regno o congressi. L'origine di tale pratica proviene dall'usanza di fare sacrificio e offerte per buon auspicio, ingraziarsi gli dei, per avere occupato un luogo o un terreno. Di solito doveva presenziare un sacerdote, oggi sostituito dal ministro di culto o da un membro del CD. E quindiiii...
EliminaJack, Io ho messo il link in risposta a 007 che ha menzionato i compleanni.E personalmente non ci trovo proprio nulla di strano che un genitore , festeggi la crescita del proprio figlio . anche se durante la sua vita scrive il suo libro e alla fine , il giorno della sua morte ne trae le conclusioni e il girno della sua morte diventa migliore di quello della nascita, Eclesiaste 7:1 detto questo è da notare che il giorno della nascita non veniva scritto quindi nessuno sapeva il giorno della sua nascita, E non mettermi in bocca le tue conclusioni , i traduttori dicono che il giorno menzionato in Giobbe 1: 4 si riferiva al compleanno. lo hanno detto loro non io . il fatto che io sia d'accordo o meno poco conta . , anche nella mia regione ci sono delle frasi che solo i locali capiscono il significato in base all'accentuazione alla pausa , alla tonalità , e una parola in base al contesto può assumere una marea di significati . Le tue deduzioni lasciale per te , le diatribe a me non sono mai piaciute . un caro saluto.
Elimina@Topolino se ho dato impressione di alzare i toni e di puntarti il dito ti posso confermare che non è così. Se in qualche modo ti ho irritato ti chiedo umilmente scusa, non era mia intenzione farlo. Leggendo il tuo post ho capito quello che ho scritto. Quindi scusa ancora. Comunque a rigor di logica (mio parere) ,stando al racconto, Giobbe faceva un sacrificio a Geova dopo un intero ciclo di festa di tutte e 7 figli. Le sorelle erano invitate in questi banchetti. Se festeggiavano i compleanni, perché le sorelle risultano essere ospiti e non festeggiati? (Anche loro avrebbero dovuto festeggiare il compleanno. Non avevano una casa propria? Può darsi. Il riferimento al banchetto del versetto 4 non lascia intendere un compleanno. Le mie origini sono del sud Italia. Anni e anni fa in inverno si provvedeva alla macellazione del maiale per esigenze familiari. Ogni famiglia ne aveva almeno 1. Ogni volta che una famiglia macellava, i parenti davano una mano e in quel giorno si mangiava insieme. (Solitamente il soffritto a pranzo e la sera le ossa bollite) Questo lo si faceva per quasi una settimana. I miei zii erano in 10. Ogni giorno c'era una macellazione e poi si faceva "festa" ognuno nel suo giorno stabilito nella propria casa. Può essere che Giobbe 1:4 sia inteso in questi termini?
EliminaCaro Fineas tutti i membri consapevoli del mio gruppo e di altri gruppi ci siamo dimessi dagli incarichi da un pò di tempo. Qualche fratello è ancora nominato con tutte le difficoltà del caso. In sala sono un proclamatore semplice e poco impegnato perché spesso sono su zoom, nel gruppo invece assieme ad altri fratelli ho delle responsabilità. Informarmi su tutte le novità su proclamatore consapevole ed altri siti per poi discuterne fra noi fa parte delle mie responsabilità.
EliminaGiacobbe FdI, quindi alla fin fine avete creato gruppi paralleli che non si vedono praticamente in sala, e i nuovi tutti su zoom. Seguite le pubblicazioni e le altre attività dello schiavo ma poi ai nuovi riferite cose filtrate. Potrebbe sembrare una setta messa così.
EliminaCmq servite Geova ognuno con la propria fede e chiedete la sua guida.
Per @Giacobbe. Ci sono unti fra voi? E le discussioni che avete e gli incarichi eventualmente fanno differenze tra uomo e donna?
EliminaCara Adassa fra noi nessuno si sente un unto, neanche fra gli altri gruppi con cui teniamo brevi contatti ci sono fratelli che si sentono unti. Fra noi gli uomini si dedicano all'insegnamento in generale ma specialmente con gli uomini. Se servono consigli diretti alle sorelle, le sorelle fungono, quelle più mature, come servitrici di ministero per le sorelle. Nessun fratello fa visite spirituali o tiene studi con donne senza l'ausilio di una sorella spirituale. Se serve seguire una interessata o una sorella in difficoltà lo fanno le sorelle mature, è raro lo facciano fratelli e comunque sempre seguiti da sorelle o dalle mogli. Davanti a Geova siamo tutti uguali anche se con compiti diversi.
EliminaRitornando in tema compleanno, c'è una grossa precisazione da fare.
EliminaL'organizzazione dice che la parola "yohm" in Giobbe 1:4 non si riferisce ai compleanni perché in Genesi 40:20 viene usato un altro termine.
Bene, ma perché andare a scomodare Genesi quando la parola "yohm" è usata un'altra volta sempre in Giobbe?
Basta aprire la Bibbia in Giobbe 3:1. Andiamo a vedere come la stessa organizzazione traduce in questo caso la parola "yohm".
Giobbe 3:1: "Dopo ciò Giobbe iniziò a parlare maledicendo il giorno della sua nascita. [Lett. “il suo giorno”.]"
Allora perché l'organizzazione dice che in Giobbe 1 la parola "yohm" si riferisce al periodo di tempo che va dall’alba al tramonto, mentre in Giobbe 3 lo traduce come "giorno della sua nascita"?
Grazie mille Analista, hai dato la prova provata che chi festeggia il compleanno senza simbologie o riti pagani, candeline ed auguri ad esempio, può farlo mantenendo una coscienza pulita davanti a Dio perché in Giobbe si parla che si festeggiavano i compleanni. Provvederemo a fare una riunione con tutti i membri del nostro gruppo usando le tue spiegazioni e quelle di altri fratelli per dare questa spiegazione scritturale e lo comunicheremo anche ad altri consapevoli che conosciamo, appena possibile, così che ogniuno potrà fare ciò che in coscienza riterrà più opportuno.
EliminaAlcune traduzioni sia in inglese che in italiano riportano compleanno in Giobbe . Anche una mia vecchia Bibbia Marietti nelle note riporta che erano molto facilmente compleanni. Ma il punto non è questo. La Bibbia non dice di non festeggiarlo. Il fatto è ma davvero li festeggiamo per idolatrare quella persona? O forse per ricordare un giorno bello per la sua mamma o per la sua venuta al mondo. Perché sennò vorrei capire se il compleanno è idolatria i complimesi di cui le sorelle postano continuamente gli stati dei loro bimbi cosa è? Mogli di anziani etc... La Bibbia dice, tutto ciò che fai fallo alla gloria di Dio. Si può festeggiare ringraziando Dio di aver concesso quel privilegio ... Altro conto sono gli auguri che mi urtano. Ma anche qui nell'org abbondano per ogni cosa
EliminaRecentemente, una sorella che vive in Italia ha incontrato e salutato Anthony Morris mentre svolgeva l'opera di predicazione nella Carolina del Sud. I fratelli della stessa congregazione di Anthony Morris gli hanno riferito che lui e la moglie sono pionieri speciali.
EliminaCaro ilresiliente, è una voce che circola o conosci di persona la sorella che lo ha visto ? Potrebbe essere di tutto. Un fratello dice che è disassociato e la moglie frequenta solo su Zoom. Vedremo
EliminaStamani un fratello (intimo amico) mi ha riferito quanto scritto. La sorella in questione ha parlato a questo fratello (intimo amico). La sorella non è di nazionalità italiana. Se ho ben capito sono i suoi parenti (fratelli) della stessa congregazione di Morris che gli hanno riferito che lui e la moglie sono pionieri speciali. Speriamo che sia vera questa notizia.
EliminaGrazie fratello ilresiliente1914. Io la prenderei come la più logica. Mi sembra che anche Raymond Franz che fu espulso dal Corpo Direttivo all'inizio degli anni 80 fu degradato a pioniere speciale e inviato in un posto isolato dove poteva fare meno danni possibile.
EliminaMa so che ci sono molti fratelli che spargono voci su Morrisi ed alcune provengono dalla betel appositamente.
La cosa strana è che sono 2 anni e nessuno lo ha visto.
Solo persone singole che riferiscono di un avvistamento ma mai due fonti concordanti.
Se Morris è attivo e frequenta ancora una sala del regno lo dovrebbero sapere decine di migliaia di fratelli e disassociati della zona.
Ad esempio in servizio nessuno lo ha mai visto
In sala del regbo nessuno ammette di averlo visto
Oratori pubblici che si spostano non lo hanno visto
Nei congressi nessuno lo ha visto e nemmeno su zoom
Possibile che un disassociato della Carolina del Sud non abbia modo di vederlo e fornire un informazione credibile che frequenta ancora ed è attivo nella congregazione di Lumberton in Nord Carolina ?
Oppure è un depistaggio fatto dal Corpo Direttivo e magari è all'estero in qualche filiale a godersi il beneamato riposo a spese dell'organizzazione magari alle Seicelle e paghiamo tutto noi ?
Per farlo stare zitto cosa si sono inventati ? Come fanno a nasconderlo agli 8 milioni di fratelli e agli altri 10 milioni di disassociati e "apostati" che sono in ogni parte del globo terrestre ?
Mistero dei misteri
Cara Adassa i consapevoli del gruppo a cui appartengo ed in cui servo si sono riuniti ed abbiamo esaminato il discorso compleanni ed il discorso sangue giungendo di comune accordo, sia fratelli che sorelle, ad una unanime decisione. Risultato: Qualche giorno fa è stato il compleanno di un nostro fratello consapevole. Il giorno dopo il compleanno, visto che il giorno esatto era lavorativo, ci siamo riuniti in diversi e, senza simboli pagani, abbiamo festeggiato. È stata una bella occasione in cui abbiamo espresso la nostra gioia che un pò di anni fa è venuto al mondo un bravo fratello. Avere fatto questo in tanti è stata davvero una bella esperienza. Vietare momenti come questi specie ai giovanissimi sottopone questi piccoli a traumi davvero forti. Che brutto atteggiamento che hanno coloro che seguono comandi di uomini come dottrine! Ai nostri tre piccoli sapere che possono partecipare con discrezione a scuola ai compleanni senza idolatrare il festeggiato ha fatto venire le lacrime agli occhi dalla gioia!
EliminaPer il discorso sul caso Morris, questo è una spina nel fianco al CD e fanno di tutto perché non venga fuori la verità. Hanno depistato come pochi 007 sanno fare! Uno schifo davvero. Spero che presto la verità salti fuori. Noi comunque come consapevoli andiamo avanti per la nostra strada e continuiamo a vagliare attentamente quello che ci propina il CD per vedere se accettarlo o meno.
E’ vero che le scritture non vietano esplicitamente il compleanno ma non vedo la necessita di celebrarlo, oltretutto mi ricorda che sto invecchiando purtroppo. Ci si puo radunare e godere la compagnia di altri senza avere uno specifico motivo, oltre che genuina amicizia. Al lavoro molti colleghi del mondo non sono piu tanto interessati a festeggiare natale, pasqua e compleanni, si sono resi conto che sono formalita senza amore. Preferiscono risparmiare per spendere tempo col coniuge o con pochi veri amici.
EliminaCaro 007
EliminaIn relazione al caso Morris e la somoglianza al caso Franz, conoscendo il modo di operare dell’organizzazione e’ possibile che nessuno a parte il cd sappia dove si trovi. Adunanze collegate su zoom a Warwick cosi rimane sotto controllo e predicazione via lettere. Se tiene la bocca chiusa, a differenza di Franz che spiattello alcuni segreti organizzativi, allora niente disassociazione e supporto mensile come pioniere speciale. Un ex-betelita mi disse che oltre una certa eta e anni di servizio coloro che appartengono all’ordine non hanno un minimo requisito di ore, tecnicamente 1ora al mese e’ sufficiente.
Premetto che queste sono mie assunzioni che possono essere sbagliate.
Sicuramente se è vero che Morris è stato nominato PS, è un pensionamento che però non ha una logica che rispecchia quella che verrebbe applicata a ogni altro proclamatore.
EliminaLe dimissioni o la rimozione dal CD dev'essere stata causata da qualcosa di serio e quindi una situazione tale non può essere essere gestita così.
Casa, auto e sussidio per un "apostata" o cmq un non allineato o un peccatore prevederebbe la perdita di ogni incarico. Quindi logico pensare ad una buonuscita di comodo per tutti
Caro @Nettuno dire che nessuno sa dove si trova Tony Morris non è esatto.
EliminaCi sono documenti che dimostrano che gli è stata data una casa (in uso, non regalata) e quindi si sa dove abita.
https://www.youtube.com/watch?v=GW4IDrB0xG4
Come dice Saroj l'ex fratello che gestisce il canale youtube The Blue Envelope ha fatto un video dove mostra i documenti e la casa dove abita Morris, nella stessa via la Watchtower ha acquistato un altra casa , siamo a Lumberton in North Carolina una piccola cittadina sperduta. con 21 mila abitanti.
EliminaLa sala del regno di Lumberton la trovate su Google map. Nelle recensioni nessuno parla di Morris.Ci sono foto di fratelli di colore nessuno di pelle bianca in quella sala. Come dice una fonte Morris non dovrebbe frequentare quella congregazione, la moglie è sempre su zoom ma non so dove si collega potrebbe collegarsi a Warwick e la fonte betel anonima racconta che Morris è stato disassociato.
Ma non ci sono conferme, ci vorrebbero almeno due o tre fonti diverse per avere certezza di cosa è avvenuto.
Il corpo direttivo ha vietato di parlarne ed i figli non rispondono a chi chiede loro informazioni. Il riserbo è assoluto.Morris se parla e raccpnta sarebbe un terremoto per Warwick
@Nettuno, forse per noi adulti non e' più così importante ricordare il giorno della nostra nascita, ma pensiamo ai nostri figli piccoli o nipoti che a scuola devono evitare di festeggiare con i propri compagni sentendosi emarginati, ti assicuro che per un bambino piccolo e' un trauma essere messo da parte per seguire un comando che non e' biblico, non c'è nella Bibbia un chiaro divieto a non festeggiare il compleanno, quindi ognuno decide per coscienza cosa vuole fare.
EliminaNon ritengo saggio seguire delle regole che non hanno una chiara base biblica che poi con il tempo vengono cambiate come nel caso della barba o i pantaloni.
Chiama Bartolomeo se Morris è stato disassociato o rimosso ed è convinto di quello che ha fatto prima e della sua unzione, allora forse dopo aver messo a posto le sue cose parlerà ma prima sicuramente si creerà una condizione per andare avanti. Se invece essendo al corrente di come funziona il CD e delle cose fatte anche da lui nel corso del tempo e se pensa che sia qualcosa di non veritiero rispetto alla Bibbia o almeno quello che attualmente il CD rappresenta, allora non vedremo nessuna dichiarazione da parte sua e terrà ciò che gli è stato dato perché a questo punto non pensa ciò che ha sempre detto. E quindi non perderà ciò che ha guadagnato.
EliminaPerciò questo può essere anche un'indicazione della veridicità di ciò che il CD rappresenta attualmente. Perché a questo punto se non si è creato un tra virgolette apostata, vuol dire che lo era già per quello che rappresentava e idem si applica a tutti gli altri componenti del CD
Sul discorso Morris , se è vero che Morris e la moglie sono pionieri speciali , con tutto quello che fanno vedere su JW.ORG o broadcast, perché non menzionare Morris e moglie di questo privilegio , anche solo per incoraggiamento ? 🤔 Inoltre spegnerebbero ogni sospetto , ma d' altronde se non hanno mai fatto vedere l 'udienza australiana di Jackson , figuriamoci se fanno vedere Morris dopo che non è più del corpo direttivo , 🙂
EliminaMa stiamo scherzando? Non si è visto mai che un membro del CD viene ricollocato. Semmai si potrebbe dimettere per motivi di salute, allora si, ma si saprebbe certamente fatto un annuncio e fine della storia.
EliminaLa caduta da membro del CD è unicamente possibile per peccato o contrasti che significa apostasia per il CD.
Faccio solo un ipotesi in base alle norme betel interne, ma probabile non sapremo mai la verità
EliminaMorris potrebbe anche essere caduto nel laccio del visionare pornografia, ricordate che sono trapelati numerosi video in cui un comitato interno della betel esamina un betelita che è stato scoperto o ha confessato di avere il vizio di visionare pornografia.
Se fosse questo il motivo ma è una pura speculazione, dato che lo hanno punito eliminando tutti i suoi video dell'adorazione mattutina almeno una 15ina di video più altri video qua e la, sembrerebbe plausibile che non sia stato lui a confessare ma altri che lo hanno visto o scoperto.
Il video trapelato mostrava che un comitato betel in questi casi decide se il betelita può rimanere a servire in betel e quale disciplina dare.
Se un betelita viene allontanato dalla betel ma non ha commesso un peccato grave di norma può operare come pioniere speciale nel campo venendo declassato di uno step e due step gerarchici. Si ragionano cosi alla betel in step gerarchici
Se è davvero così Caleb, intendo la procedura, allora provo ancora più ribrezzo per il modo di agire umano che si sta palesando a livello direttivo
Elimina@Saroj
EliminaHo visto il video di cui parli, è vero, la casa e’ stata data a Morris e a sua moglie in comodato gratuito, se leggi bene il documento dice fintanto che Morris non trasferisce la residenza da un altra parte, in questo caso la casa e il diritto d’uso ritornano alla WTS.
Abbiamo un indirizzo in comodato dove Morris non e’ mai stato visto fisicamente, per quanto ne sappiamo, con la clausola sopra citata. e’ ragionevole ipotizzare che non abita a quel indirizzo e che a Warwick da bravi volponi hanno fatto trapelare il documento.
Se Morris parla di quello che veramente succede a livello mondiale nell’organizzazione non farebbe tanto bene al potere del cd. In ogni caso questo modo di fare rispecchia il mondo
Ciao ragazzi, mi giunge voce che Morris sia stato espulso. Vi risulta?
RispondiEliminaLa cosa strana è che nessuno lo ha visto in nessuna adunanza, ed è molto strano.
EliminaSe frequenta la congregazione in Carolina del Nord a Lumberton qualche disassociato che potrebbe parlare lo avrebbe già detto e spifferato
Ci sono gli oratori che si spostano e lo avrebbero visto
Ai congressi non si è visto ancora
Ci sono inattivi, disassociati e molti altri che lo avrebbero detto se lo avessero visto in qualche parte, quando potranno tenere nascosto il caso Morris ?
Ci saranno minacce e avvertimenti nella sua circoscrizione affinchè non se ne parli, ma non possono controllare tutto e tutti sarà questione di tempo
Se ti riferisci a questo video (su Morris e la sua presunta disassociazione) di un attivista, non sappiamo se abbia fonti attendibili o siano solo supposizioni il video è questo in lingua spagnola
Eliminahttps://www.youtube.com/watch?v=TmNQ-ehg-QI
Confermo Bartolomeo. C'è molta "attenzione" sul non far trapelare "nulla" del caso Morris per ordine del cd
EliminaDicono che lui è stato disassociato e la moglie si collega solo con Zoom. Ma ci vorrebbero conferme da altre fonti.
EliminaCerto ha fatto una brutta fine, ma stanno tenendo tutto SEGRETO come fossimo un organizzazione segreta. Ma che siamo la CIA o la STASI ?
Per mantenere un segreto cosi a lungo lascia riflettere su che tipo di organizzazione siamo diventati!!
Melchisedec io ho 30 anni, nato nella verità, sono inattivo da 2 anni, cresciuto col clima congregazionale degli anni 90, mi meraviglio dei fratelli che sono entrati nei testimoni dagli
EliminaAnni 60-70 in poi, come facciano ancora a seguire questa organizzazione dopo l evidente ormai presa in giro, secondo me è una sorta di droga spirituale, non possono ammettere l ipotesi che siamo stari presi in giro, insomma gli
È stato venduto un sogno, fossi in loro sarei arrabbiatissimo. Certo ci vuole una certa consapevolezza interiore.
Per chi è nato Nella verità non e' facile liberarsi da una religione ad alto controllo mentale.
EliminaPoi dipende dalla famiglia, ci sono genitori così detti "moderati"che hanno permesso ai propri figli di condurre una vita equilibrata fra bisogni spirituali e sano svago.
Poi abbiamo i genitori bigotti che hanno seguito alla lettera tutte le regole ( molto spesso assurde) del CD portando all' esasperazione i propri figli.
Molti non lasciano quest' organizzazione, pur vedendo i molti sbagli che fa', perché hanno bisogno di una guida spirituale, come al tempo di Gesù il Popolo cercava un leader da seguire.
Il CD ci dice esattamente come dobbiamo comportarci, questo ci rende molto insicuri perché abbiamo sempre paura di sbagliare e di conseguenza pensiamo che senza CD non possiamo andare avanti.
Liberiamoci da queste paure e valutiamo con la nostra capacità di pensare se tutto quello che insegna il CD proviene da Dio.
Secondo me,
RispondiEliminaMorris essendo un ex veterano ufficiale medico se non sbaglio,
poteva essere anche un agente CIA sotto copertura per spiarci o controllare il CD, oppure è stato allontanato perché non si è volutamente allineare alle nuove riforme essendo di idee diverse.
A pensar male non ci si azzecca ma certe volte...
Red
Morris ex ufficiale medico??? Sono a lacrime 😂😂😂😂😂😂
Eliminahttps://www.jw.org/it/biblioteca-digitale/riviste/w20150515/primo-amore-per-geova/
Elimina🤫🤫 Tecnico di sala operatoria, voleva diventare un chirurgo.... In guerra si diventa ufficiali sia per titoli o per meriti ,
in ogni caso ex veterano lo è.
The 3 rileggi la sua biografia , finché è sul sito.
Red
x Red: tranquillo, conosco la biografia di Morris ma c’è una bella differenza essere tecnico di sala operatoria ( alias infermiere oppure oggigiorno anche gli oss specializzati fanno questa mansione, ne conosco diversi) e medico chirurgo. Tu hai affermato nel commento ‘’ ex ufficiale medico se non sbaglio “. Infatti hai sbagliato: Morris è stato un veterano assistente sanitario e non di certo un medico chirurgo.
EliminaIn effetti il mio commento era un eufemismo ,cioè ho espresso un pensiero retorico adatto al momento e bilanciato su due estremi opposti,ed era una risposta al post originale ( un invito a riflettere).
EliminaPurtroppo la mia mente era legata alla biografia letta tanti anni fa'...
Grazie per l' osservazione,
per fortuna Me la sono cavata scrivendo "se non sbaglio".😂 Se no', era comitato sicuro😂...
Spero che hai compreso la mia buona fede.
Red
Figurati Red ho capito la tua svista, ti sei risparmiato un comitato 😂😂😂😂😂, un abbraccione
EliminaCiao a tutti
RispondiEliminaBroadcasting Dicembre 2024 al minuto 1:06:26 la simulazione digitale del fratello che gli viene fatto un comitato. Nella grafica si vede che al fratello mancano gli occhi . Qualcuno sa spiegare questa cosa ? È propio il tipo di grafica particolare, Oppure il solito messaggio subliminale nascosto?
Grazie
- Legionario della Libertà
Compleanno: Nel periodo storico in cui visse Gesù, i compleanni non erano celebrati nel modo in cui lo sono oggi, in particolare nella società ebraica. Gli ebrei dell'epoca in genere non commemoravano i compleanni come eventi significativi; questa era una pratica più comune nelle culture ellenistiche e romane.
EliminaNei secoli successivi, Origene uno dei primi Padri della Chiesa cristiana e teologo del III secolo, nel suo commentario "In Levit", esprime la sua personale convinzione che celebrare il giorno della propria nascita fosse una pratica non cristiana.[16] Tuttavia, va notato che le opinioni di Origene non necessariamente riflettono la prassi o le credenze di tutti i cristiani dell'epoca. Le sue idee sulla celebrazione dei compleanni erano influenzate dalla sua teologia e interpretazione delle Scritture e dalla tendenza ascetica presente in alcune correnti del cristianesimo primitivo. Con il passare del tempo e l'evoluzione delle pratiche culturali, la celebrazione dei compleanni è diventata comune tra i cristiani di diverse confessioni.
si ho visto anche io questo particolare. A pensar male potrebbe essere come dici tu. A pensar bene invece è una ricostruzione di un fratello rammaricato che ha chiuso gli occhi in quel momento per la tristezza.
EliminaIn quelle raffigurazioni grafiche in riferimento ai nuovi intendimenti, a nessuno hanno disegnato gli occhi. Sarà una scelta grafica....boh
EliminaEsatto Fiducioso, la penso come te. Nulla di subliminale
EliminaNelle scritture non ci sono esempi chiarissimi sul festeggiare i compleanni, ma nemmeno chiari divieti. I figli di Giobbe si riunivano e la probabilità che lo facessero per festeggiare ciascuno il proprio giorno di nascita è alta, al di là delle parole specifiche, che nel tempo potrebbero essere state usate in modo intercambiabile.
EliminaCosì come pure Abraamo che fece una festa per lo svezzamento di Isacco, compleanno? Ci sta. Quello che emerge è che dovrebbe essere lasciato alla coscienza e non l'ennesima imposizione arbitraria.
Bravo The 3 , io conoscevo questo particolare , e mi aspettavo che qualcuno lo pubblicasse
EliminaBroadcasting Dicembre 2024 Il CD continua a lodarsi. Non vorrei sbagliarmi ma nessun accenno al capo della congregazione, Gesù Cristo.
EliminaA proposito di ultim'ora. Mi è giunta voce che è morta la moglie di un noto pezzo da 90 dell'organizzazione. Un ex insegnanate delle ske. I funerali saranno sabato pomeriggio qualcuno sa qualcosa?
RispondiEliminaE’ morta la moglie di Pacchini,ex sorvegliante e betelita………
EliminaMalcomX
È morta Manola Pacchini, i funerali saranno svolti alla sala di Livorno, colta da malore improvviso si è spenta in ospedale, era una donna umile soccorrevole una di altri tempi, negli ultimi anni stava assistendo la mamma disabile, è stato un vero avento sconcertante per molti che la conoscevano.
EliminaChe dispiacere, l'ho conosciuti tanti anni fa. Quanto mi dispiace. Una coppia davvero solare, la moglie davvero umile. E che amore per Geova. Mi spiace per Virgilio. Grande uomo e persona spirituale. Non sapevo che si erano fermati.
EliminaGrazie per la info, allora anche io ho sentito parlare di questa coppia, molti anni fa servivano anche come distretto qui in puglia, ma loro sono tornati a casa loro mi sa, mi sembra che erano toscani. In betel erano molto conosciuti.
EliminaChe dispiacere! Ho conosciuto Virgilio e Manola alla scuola dei pionieri ed erano davvero due cristiani speciali, lei una donna semplice e sorridente molto modesta e anche una bella donna. Virgilio il gigante buono che tante cose mi ha insegnato anche se in poco tempo.
Elimina....
Grazie MalcomX
Elimina@malcom X in questi due anni so che sono morti almeno due sorveglianti, Mauro morganti e Alfio impellizzeri , e la
EliminaMoglie di Luigi zille, Daniela , quest anno
Permettimi di dissentire @Erminio, anche se è un buon proposito, ci manca solo che uno si senta in colpa perchè soffre per una persona cara che è scomparsa, come se non bastassero già le ingerenze nella vita privata delle regole di vita teocratica. In fin dei conti nessuno ha la certezza di cosa succede dopo la morte, è una questione privata dove ognuno esercita la propria fede, ma non deve essere obbligato a fingere per non apparire debole o far evitare la brutta figura all'Organizzazione. E' un dolore e una scelta personale secondo me.
EliminaÈ fuori luogo la tua provocazione Erminio. Il dolore è una normale emozione che anche Gesù manifestò. Non mi sembra il caso di speculare anche su una morte.
EliminaPer Iadez, si.
EliminaAlla lista aggiungi Fraese e sua moglie venuti a mancare, prima lui poi la moglie servivano nella congregazione/gruppo inglese di Macerata , nelle Marche.
Cialini .
Ed altri , la lista sarebbe lunga.
@Girasole si la moglie di Vir...io Pa....ni
RispondiEliminaHo conosciuto Virgilio Pacchini (il gigante buono). Per quello che ho constatato di persona, un uomo che per amore della giustizia non ha guardato in faccia nessuno. Mi dispiace per la notizia.
RispondiEliminaSi resiliente, lo chiamavamo così anche noi, e davvero ne ha passate tante per amore della verità ed era uno dei pochi onesti per quanto ne so io.
EliminaEra CO a quei tempi e insegnava col cuore e con l'esperienza e non con la carta scritta
Vero confermo, era buono, giusto e amorevole. Parlava con cuore. Ai tempi della Scazzi in puglia era di distretto. Gli fece una visita, non sai come la incoraggiò. Ancora oggi lei ricorda come Geova lo avesse usato per incoraggiarla in un momento critico, dove aveva perso sua figlia uccisa ad Avetrana. Lui beché impegnitissimo si prese diversi giorni per stare con lei. E anche Manola gli è stata accanto. Insomma un cristiano e pastore come pochi. E ti dirò, spesso argomentava talmente bene con la Bibbia fra le mani che è andato contro quando era necessario anche alla filiale. E la filiale non batteva ciglio. Segno evidente che Geova era con lui.
EliminaSi Omero, se ci dovesse leggere o qualcuno vicino a lui lo sta facendo, che gli arrivino questi attestati di stima e di vicinanza. Era un vero uomo cristiano, non un ragazzino esaltato che nel mondo verrebbe chiamato bimbominkia
EliminaOggi i funerali della sorella Manola. Ci sarà anche un collegamento zoom alle 14:30
Elimina@Fineas appartenevano a una razza in via di estinzione
EliminaZoom completo, però la diretta è su zomm. Il discorso lo sta facendo Luciano Nencini, sembra che sia Pacchini che Nencini siano di Cecina una città toscana. Cerimonia funebre Pacchini. digitate questo su youtube
Elimina@Omar sai come poter rivedere la cerimonia su YouTube ? Non sono riuscito a collegarmi su zoom.Grazie
EliminaBasta che cerchi su youtube, digiti sulla ricerca: Ferimonia funebre Pacchini
EliminaCiao Omar. Ho digitato su youtube: Cerimonia e Ferimonia funebre Pacchini ... ma niente. Hai un link da postare? Grazie
RispondiElimina15 DICEMBRE
RispondiElimina"Ma Dio parla, a volte in un modo, a volte in un altro, ma l'uomo non ci fa attenzione."
Giobbe 33:14.
.
In che modo GEOVA parla in modi diversi?
Naturalmente, attraverso il modo di esprimersi, dello stesso personaggio o della stessa azione, si parla in modo diverso, mentre la verità su quel personaggio o azione non cambia.
Ad esempio, l'identità dell'"uomo del peccato" è resa "a volte in un modo, a volte in un altro", ma poiché l'uomo non poteva tenerne conto fino al "tempo stabilito", non poteva capire di cosa si trattasse. .
Con la scoperta dell'"uomo del peccato", tuttavia, è naturalmente chiaro come egli viene presentato nelle Scritture, e come le sue azioni vengono presentate in varie profezie bibliche, perché di lui - che è anche chiamato "Gog" nella Bibbia, hanno parlato "i profeti d'Israele ... per anni...." Ezechiele 38:17.
.
Il modo in cui GEOVA parlò tramite questi profeti è diverso.
Ad esempio, parlando dell'effetto dell'azione dell'uomo del pecato, Ezechiele fu ispirato a scrivere: "Sarai come una nuvola oscura che ricopre la terra". Ezechiele 38:9,
e il profeta ispirato Gioele scrisse: "un giorno di nuvole e di tenebre". Gioele 2:2.
Poi, per quanto riguarda i nomi che definiscono "l'uomo dell'illegalità", egli è presentato nelle Scritture come: Faraone, Egiziano, Coccodrillo, Assiro, Gog, ecc.
Non c'è da stupirsi, quindi, che non fosse in potere dell'uomo prestare attenzione a queste cose se non al "momento stabilito", essendo esse dette "talvolta in un modo, talvolta in un altro" da Colui che ha tutto il potere e tutta la saggezza.
-- Ora, almeno, quando queste cose vengono chiarite, avete "orecchie per udire" i modi in cui GEOVA parla?
- Il Mietitore.
--
ULTIM'ORA New York Notizie Teocratiche
RispondiEliminaIl Corpo Direttivo è stato citato in giudizio dalla Corte di New York.
Hanno provato a richiedere l'annullamento della causa affermando che il Corpo Direttivo non è un ente giuridico ( o qualcosa del genere) ma la Corte ha respinto e ha decretato che la causa può proseguire
Link alla discussione e ai documenti :
https://www.reddit.com/r/exjw/comments/1hf8xww/the_gb_going_to_court/?sort=new
Ho visto il lungo articolo sul sito che hai indicato Notizie Teocratiche e dice proprio questo. Ora il CD è davvero nei guai e mi sa che tutti gli artifici degli avvocati faranno fatica a salvare il CD da una costosissima ed umiliante figuraccia. Continua a tenerci informati.
EliminaIl CD insegna che non devono rispondere di ciò che decidono, non devono chiedere scusa perché sono il canale di Dio perché seguono umilmente quello che dice Geova.
EliminaIl CD riconosce che sono imperfetti (ciò è semplicemente un'evidenza oggettiva che si presenta sotto vari aspetti) e possono sbagliare (visto che sostengono che tutto ciò che dicono e fanno è guidato dallo spirito santo è una contraddizione. Geova e il suo spirito santo non sbagliano mai).
Il CD sostiene che non devono rispondere (anche se i dittatori sono immuni dal rispondere delle loro azioni, tutti gli esseri umani dovrebbero rispondere di ciò che fanno) di quello che decidono, insegnano, delle loro azioni.
Il CD ha stabilito per loro (solo per loro) l'immunità spirituale (nessun corpo degli anziani dei Testimoni di Geova li può esaminare con i fatti, con la Parola di Dio alla mano) e pretendono di avere anche quella di Cesare.
Il CD è diventato apostata?
Alla luce delle cose "scritte anteriormente" chiunque antepone la sua autorità a quella di Dio non è un apostata?
Facciamo un esempio, se nel corso del tempo si rivela una chiara, precisa, cosciente volontà, stiamo parlando di una pratica e tanto più se si è stati avvisati, ammoniti, ripresi della condotta antiscritturale, la risposta non dovrebbe essere affermativa?
Ricordiamoci l’azione dei primi tre ribelli che si opposero alla sovranità di Dio. È vero che Adamo ed Eva erano persone perfette, ma con una sola azione (raccogliere il frutto, mangiarlo) rivelarono di anteporre la loro autorità a quella di Dio e persero infine la vita.
Carissimo ILResiliente, come pensiamo di coinvolgere il CD a fare le riforme?
EliminaUn ex betellita diventato ex TG in 🇩🇪 in una sua intervista che si può visualizzare in internet ha detto chiaro e tondo che le riforme sono impossibile farle per il sistema ( sistemi) che l’organizzazione a adottato. Ci hanno provato negli anni 90 in Germania e sono stati stati stanati da tutte le regole che conosciamo. Il risultato? E STATO ARRIVEDERCI.
E zalkin un avvocato che li sta braccando dice che il corpo direttivo e responsabile delle direttive date sulla pedofilia nell organizzazione e per me ha ragione il corpo direttivo sparirà Andrea
RispondiEliminaSarebbe solamente fatta giustizia, speriamo che debbano pure pagare una bella somma, visto che l'unica cosa che li fa pensare....sono i schei!
RispondiElimina@Stilton speriamo di no. Che se no poi aumentano le "tasse" a nostro carico.
EliminaFintanto che sono anonime chi ti obbliga a pagarle. La verità è che tutta la struttura sopra di voi (inclusi gli anziani) in ambito civile qui in Italia non hanno nessun peso. Poi Siete voi che accettate di lasciarvi maltrattare. Se vi chiamano per delle questioni e non volete andare basta dire di no. E sebbene le prime volte vi sentiate in grande imbarazzo dopo che vedrete che nulla accade (se voi vi siete sempre ben comportati non possono obbligarci a pensare come vogliono) l scoprirete di essere veramente liberi
EliminaCaro @Stilton confermo quello che dici. Gli anziani da un po' di tempo vorrebbero farmi visita (me ne hanno già fatte alcune negli ultimi mesi). Dopo vari messaggi in cui mi ero già espresso con un chiaro "No grazie" mi hanno incrociato alla Sala del Regno. Mi hanno chiesto di parlarmi brevemente e mi hanno portato in "Saletta B". Mi hanno rinnovato la richiesta e ho detto di nuovo "No grazie". Nonostante ciò continuavano a chiedermelo spiegandomi che è per il mio bene, un provvedimento di Geova, serve per aiutarmi, ecc. ecc. A un certo punto un anziano dice: "Posso dire ancora una cosa?" Io dico: "No grazie" ed esco dalla stanza. Come mi sono sentito bene! Mi sono sentito libero. Poi mi hanno scritto un messaggio spiegando che lo fanno spinti dall'amore. Gli ho risposto che hanno fatto una cosa molto brutta, sono stati molto insistenti e che spero di essere stato chiaro questa volta. "Sarò IO a contattarvi se vi vorrò parlare" gli ho scritto per l'ennesima volta. L'avranno capito?
Elimina@Saroj una cosa è certa: con tutti questi particolari che scrivi, se leggono il blog, ti scovano al 100%
Elimina@Jack ti ringrazio dell’ avvertimento e cercherò di stare più attento. Toglimi però una curiosità: come fanno a scovarmi nella pratica? Come avviene il procedimento?
Elimina1) Scrivi “se leggono il blog”. Chi sarebbe il soggetto? Gli anziani della mia congregazione? Oppure quelli incaricati appositamente dalla Betel per farlo (che saluto cordialmente). Quindi dovrebbero dire che sono andati su un sito frequentato da soggetti non identificati, potenzialmente apostati, e hanno letto che uno di loro ha rifiutato più volte di essere visitato. Quindi in Italia sarei l’unico che lo ha fatto?
2) Non posso negare? L’ho già fatto con accuse molto più fondate. Una persona mi ha accusato di apostasia (così do un altro particolare). Ho raccontato alcune cose che ho letto su vari siti e questa persona mi ha accusato davanti agli anziani. Ho negato e non mi è successo niente.
3) Entriamo nel merito. Dimmi cosa ne pensi di ciò che ho scritto invece di parlare di me. Rispetto agli argomenti da me trattati qual’è la tua opinione?
@Saroj 1)anche. 2)scrivendo che puoi negare ammetti di mentire. (E qui in questo blog non si fa così). 3) scrivi tante cose.
EliminaCaro Saroj hai fatto benissimo, non è proprio il caso che tu parli con loro.
EliminaIl loro unico scopo è di controllarti e di riprenderti se non seguì i loro buoni consigli.
La cosa migliore è stare alla larga da questi presunti "pastori" che tutto sono ma certo non amorevoli.
Molto spesso abusano del loro potere e si prendono la libertà di giudicare i fratelli senza misericordia.
Alla larga anche dalle visite pastorali che sono solo delle noiose prediche preparate in anticipo per farti notare dove devi migliorare.
Proprio ultimamente hanno tolto il privilegio di fare la pioniera regolare ad una sorella per futili motivi... posso solo aggiungere che sono degli incompetenti e che renderanno conto a Dio di tutte le ingiustizie che hanno fatto in nome di Geova.
Cari Saroj e fratelli o sorelle che vorrebbero stoppare gli anziani FICCANASO, esiste una guida su Reddit con molte idee provate e che hanno funzionato , una sorta di libro Ragioniamo per superare le obiezioni degli anziani FICCANASO.
EliminaAppena la trovo la posto a beneficio dei fratelli onesti che non ne possono più degli abusi di potere di anziani ficcanaso e pettegoli. Tenete presente che agli anziani potete mentire perchè non hanno il diritto di indagare sulle vostre scelte e vite. Si tratta dj guerra civile teocratica
Grazie, per quanto riguarda il mentire agli anziani che non hanno il diritto di sapere le "cose vostre" o i "fatti vostri" abbiamo oltre alla Scrittura ispirata di 1 Tessalonicesi 4: 10-12 dove Paolo avverte gli anziani con queste parole e comando
Elimina"Ma vi esortiamo, fratelli, .........a cercare di vivere in pace, di fare i fatti vostri e di lavorare con le vostre mani, come vi abbiamo ordinato di fare, affinché camminiate dignitosamente "
Paolo ordinò agli anziani di farsi i fatti propri , e questo è un primo comando scritturale che riguarda il comportamento che deve tenere un anziano quando tratta con i fratelli, in qualsiasi stato spirituale essi si trovano.
Per quanto riguarda la guerra teocratica interna contro anziani "apostati" o farisei imitatori di satana il modello biblico è quello di Ieu , tra i tanti, che potete leggere e analizzare in 2 RE 10:15-31.
Ieu con una vera e propria menzogna indusse a far credere ai nominati/capi di israele (sacerdoti e quant'altro) che avrebbe organizzato una festa teocratica a Baal. Il suo intento era ingannare i falsi capi di israele che invece di adorare Dio adoravano e promuovevano il culto del diavolo e della sua immagine idolatrica di Baal.
Un altro spunto di guerra civile teocratica o diniego di ubbidire agli ordini ( non necessari e non dovuti) è quello di 1 samuele 22:17 che mostra l'importanza di ubbidire a Dio e non all'uomo, obiezione di coscienza a comandi scellerati da parte di nominati .
Saul unto da Dio diede questo ordine scellerato :
" Il re disse ai corrieri/servitori che stavano attorno a lui: «Accostatevi e mettete a morte i sacerdoti del Signore, perché hanno prestato mano a Davide e non mi hanno avvertito pur sapendo che egli fuggiva». Ma i ministri del re NON VOLLERO stendere le mani per colpire i sacerdoti del Signore."
1 samuele 22:17,18
Questi 3 episodi , sono solo alcuni dei molteplici esempi biblici, mostrano come comportarsi con i nemici di Dio, spesso essi si presentano come nominati anziani o sorveglianti, ma dietro operano a favore del diavolo riconoscendoli dal loro comportamento e dai loro abusi di posizione.
Non a caso Gesù non incalzò mai nessuno come quando ebbe a che fare con i Farisei, gli anziani e capi religiosi della teocrazia di allora. Li smascherò come figli del diavolo perchè desideravano compiere i desideri del loro padre maltrattare Gesù e i suoi seguaci.
L'apostolo ebbe a dire che sarebbero sorti tra gli anziani elementi poco raccomandabili che avrebbero trattato male il gregge,( definendoli lupi rapaci) in un altra occasione avvertì che questi avrebbero imposto regole al gregge ma il loro intento era porre i discepoli in giogo di schiavitù umana ( era un abuso ) e non aiutarli a seguire il Cristo.
In realtà l'intera Bibbia è un compendio di come occorra usare discernimento ed essere attenti ai nominati che si mostrano falsi alla potenza di Dio e operano a favore degli interessi del diavolo.
Vi ringrazio per le belle parole. Vi assicuro che non ho mai mentito su questo blog, a volte ho omesso o sono stato vago, ma mentito mai. Ammetto di aver mentito agli anziani che mi chiedevano se avevo consultato blog o siti che parlavano dei Testimoni di Geova. Voi cosa avreste fatto? Ho sempre odiato la menzogna ma ero sotto pressione e preoccupato per la mia famiglia, ammettere di aver guardato e addirittura scritto su certi siti avrebbe probabilmente portato all'accusa di apostasia. Non sono preoccupato per una eventuale mia disassociazione ma su come potrebbe reagire il mio coniuge. Sono molto innamorato di lei e del resto della famiglia. Ha detto che se vengo disassociato mi lascia. Non so se è solo una minaccia o lo farà davvero ma non voglio sperimentarlo. Sopprattuto mi preccupo della conseguenza sulla prole. Da piccolo i miei erano separati/divorziati e per questo ho sofferto moltissimo. Mi sono ripromesso di no far provare la stessa cosa ai miei figli.
EliminaParlare di mentire mi ha fatto venire in mente un episodio di qualche mese fa che mi ha molto segnato (forse l'ho già detto): il CO mi ha visitato e gli ho esposto i miei dubbi. Poi la domenica prima dell'adunanza mi ha avvicinato da solo dicendo che una delle cose che avevo detto proveniva da un sito apostata visto che quella specifica informazione non era sul sito ufficiale. Durante l'adunanza ho guardato sul sito e l'informazione era presente. Ho quindi mandato un messaggio all'anziano che lo aveva accompagnato dicendo l'accusa che mi aveva fatto e allegando la notizia dal sito. Ebbene dopo l'adunanza il CO mi ha parlato insieme all'anziano e ha negato quello che mi ha detto prima. Ha sostenuto che sapeva che l'informazione era presente sul sito ma che era irrilevante e io l'avevo troppo evidenziata.
Chiedo scusa se scrivendo a volte posso urtare qualcuno. Non si vede il non verbale e il paraverbale ma vi vorrei trasmettere i miei sentimenti positivi qualunque sia la vostra opinione. Non ho come obbiettivo convincere altri, per me scrivere è catartico. Vedere che altri come me notano che ci sono cose che non vanno e ne parlano liberamente mi aiuta.
Prima volta su questo blog. Nata e cresciuta in una famiglia testimone con una madre molto indottrinata .. per un periodo di vita ci ho creduto veramente poi con il passare del tempo penso che il corpo direttivo abbia perso di vista le priorità .. ero rimasta scioccata dal video che adesso con una mossa abile hanno tolto dal sito .. era qualcosa di inumano .. no credo che Geova voglia che trattiamo così i nostri cari .. ma poi mi sono sempre chiesta di cosa avessero paura? Leggendo un po questo blog è stato come aprire in vaso di pandora e molte delle cose che ho sempre pensato vedo che sono comuni anche ad altri .. penso che il corpo direttivo si sia immischiato troppo nella vita privata dei fratelli a tal punto che sono privi di esprimere una qualsiasi liberta di sceltà .. per quanto riguarda gli anziani sono sempre uomini con i loro difetti .. ne ho conosciuti di molto umani e onesti intellettualmente ma anche di completamenti offuscati. Ad ogni modo per rientrare nel tema di questo post da qualche tempo sono passata da impeccabile sorella a non più frequentatrice e anche nel mio caso molti anziani mi hanno scritto chiedendomi un incontro che ho sempre declinato con gentilezza.
EliminaBenvenuta cara sorella. Belle riflessioni, tra cui: "molti anziani mi hanno scritto chiedendomi un incontro ... che ho sempre declinato con gentilezza" Matteo 10:16 “siate perciò cauti come serpenti e innocenti come colombe". Sei molto preziosa agli occhi di Geova.
EliminaCaro Saroj. Mi dispiace ci ciò che stai passando. "Ammetto di aver mentito agli anziani che mi chiedevano se avevo consultato blog o siti che parlavano dei Testimoni di Geova. Voi cosa avreste fatto?" ... "Chi domanda comanda" Risposta: "Perché mi fai una domanda indagatrice quando sai che è sbagliato?"; "Scusami, quale è il problema?" Non hanno alcuna autorità di fare queste domande. Il CO mi ha visitato e gli ho esposto i miei dubbi. Suggerimento: "Non esporre i tuoi dubbi al CO". Un forte abbraccio.
EliminaSi confermo, mai esporsi ai co.
EliminaSempre carini e coccolosi, ma soprattutto alla larga.
Caro Saroj
EliminaTi sei chiesto perche ti hanno parlato prima in 2 e la seconda volta solo il CO e poi in 2 di nuovo? Ti e’ chiara la tecnica manipolatrice usata? Il CO non ti ha “tecnicamente” mentito, ha giocato sulle parole usate. Concordo con resiliente, Gesu non menti, ma non rispose a domande che altri non erano tenuti a sapere. Il CO non visita per incoraggiare ma per tenere tutti in linea con l’organizzazione, un po come un maresciallo.
Benvenuta anche da parte mia cara sorella, anche io apprezzo il tuo modo di fare fermo ma gentile per evitare le intromissioni di nominati invadenti nella tua vita. Anche noi spesso per allontanare questi ficcanaso dobbiamo mentire ma Davide quando fu catturato dai suoi nemici non mentì fingendosi pazzo? Dio non lo rimproverò per questo. Molti fratelli del gruppo di consapevoli dove servo (e perfino io stesso) è stato oggetto di richieste continue da parte di anziani cavalieri della fede per fare visite pastorali specie col sorvegliante visto che in sala ci siamo pochissimo e non andiamo alle comitive per non dovere uscire con fratelli normali e non consapevoli e trovarci alle porte a parlare di cose oramai superate dalla consapevolezza. Come ha detto la sorella fermi e gentili diciamo no e se insistono a fare domande gli diciamo chiaramente che queste cose sono private e ne parliamo solo con persone con cui ci sentiamo liberi di parlarne e che queste non sono loro. A qualcuno è stato chiesto se leggeva i commenti di gruppi di fratelli in rete e la risposta è stata un secco no e badate bene che non è una palese bugia perché noi non siamo semplici tdg ma tdg consapevoli e questa è una grossa differenza. State attenti e non date troppe informazioni altrimenti vi incastrano e non vi salvano più le bugie o i colpi di fortuna, ricordatevi che i cavalieri della fede sono bigotti, senza cuore, arrivisti, pieni di se MA non sono stupidi e non si fanno prendere per il naso facilmente. Un caro saluto a tutti voi.
EliminaSo Di in Mio caro amico invitato per Una torre in familia con anzianone E CO ahahah mi fa era chiaramente Una trappola. Ragazzi parliamo Di Una organizzazione umana! Perciò visto che è composta di persone che seguono idee e pensieri di uomini siamo liberissimi di amare parte di una comunità ma rifiutare idee degradate che torcono le scritture. Notoriamente gli anziani sono dei lavoratori dirigenti che tangono in ordine le sale perché lavori o il territorio lavorino nelle costruzioni sono e stiano zitti sulle cose più brutte e nascoste.. non è un caso che se si parla di fatti VERI e CERTI cmq si viene fatti tacere in malo modo molto spesso, tanto per dire quanto amano la verità. Tutto deve essere o sembrare un paradiso...poi che lo sia o meno pazienza. Basta ribellatevi.basta dire. Vi chiamo io grazie per l'interessamento
EliminaE non li sentirete più
Elimina@Saroj un piccolo suggerimento. Quando scrivi aggiungi qualche emoticon così abbiamo la possibilità di capire anche i tuoi sentimenti.
EliminaSono d'accordo con te caro Stilton, ti invitano anche a cena ma giusto per farti la predica.
EliminaNon si tratta di amore cristiano ma di controllo per ficcare il naso nella tua vita privata.
La cosa migliore è rifiutare ogni tipo di contatto con loro perché comunque vengono addestrati per tenere sotto controllo il "gregge".
Una sorella mi disse una volta che dopo la visita pastorale si sentì molto scoraggiata, questo perché prima partono con le lodi....e poi arriva la batosta, sembra di essere sotto processo e ci si sente meglio se si evitano tali visite che nulla hanno a che vedere con "visite pastorali amorevoli".
Aggiungo che sarebbe meglio che queste "visite pastorali" alle sorelle soprattutto, sarebbero fatte da due sorelle mature ( non bigotte) , questo perché le sorelle possono capire meglio i problemi di un altro donna.
Molte sorelle non si sentono libere di parlare dei loro problemi con due fratelli, anzi molto spesso non si sentono a loro agio e quindi non si esprimono liberamente.
Caro saroj, le mogli, le donne in generale,si dice hanno un sesto senso, ma a volte questo sesto senso manda in overload la parte razionale del loro cervello.
EliminaQuello che ti posso dire per esperienza, cerca di rassicurarla, non darle motivo e cerca sempre di assecondarla.
Non darle neanche il minimo motivo di credere che sei giù, frustrato o indispettito per qualcosa.
Tienila tranquilla,sono capaci di fare delle assurdità.
Le donne sono così.
Talvolta ti posso garantire che in condizioni ideali sono delle grandi creature, ti fanno volare se sei nelle loro grazie.
Ma stacci molto attento e cauto.
@Stella su questo tuo pensiero delle sorelle verso le sorelle come visita pastorale mi trovi d'accordo. È in linea di principio è quello che dice la Bibbia
Elimina@Saroj: Se il tuo coniuge ti ha detto realmente che se vieni disassociato ti lascia, fagli notare che lui per primo non sta seguendo le direttive dell'organizzazione!
EliminaFagli leggere l'articolo riportato sulla Svegliatevi di luglio 2009 a pagina 29 intitolato "È sbagliato cambiare religione?".
Ecco un trafiletto:
"Benché la Bibbia faccia una netta distinzione tra veri e falsi insegnamenti, Dio lascia a ognuno la libertà di decidere. (Deuteronomio 30:19, 20) Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia. Studiare la Bibbia divide la famiglia? No. Anzi, la Bibbia incoraggia marito e moglie che seguono religioni differenti a restare insieme. — 1 Corinti 7:12, 13."
@L'Analista grazie, così dovrebbe essere ma l'organizzazione applica questa regola in una sola direzione cioè quando una persona di un'altra religione diventa Testimone di Geova. Se succede il contrario quello scritto sulla Svegliatevi! non viene applicato. Che sia così te lo dimostra il video "Sostieni lealmente i giudizi di Geova: evita i malfattori impenitenti" in cui la giovane Sonja Ericsson viene evitata dai genitori per essere stata disassociata.
EliminaPer quanto riguarda i coniugi la W 1/11/88 diceva :
"Naturalmente, se un coniuge battezzato si comporta da apostata e cerca di impedire all’altro di servire Geova, gli anziani dovrebbero trattare il caso secondo le Scritture. Se ha luogo la disassociazione di un coniuge che sta compromettendo irrimediabilmente la spiritualità dell’altro ... il cristiano fedele che chiede la separazione legale non andrebbe contro il consiglio di Paolo riguardo al portare in tribunale un credente".
Sono passati un po' di anni e non so se ci sono direttive che hanno modificato questa. Tuttavia la mentalità vedo che è rimasta tale. Se c'è il pericolo di 'compromissione della spiritualità' per la presenza in casa di un 'apostata' si può andare in tribunale.
Come ulteriore causa di attrito ci sono i figli. La cosa giusta sarebbe che ognuno insegna ciò in cui crede e lascia l'atro libero di fare altrettanto. A loro volta i figli dovrebbero avere libera scelta. Nella pratica è molto difficile. Il giorno dell'adunanza ad esempio il non Testimone decide di restare a casa. Il figlio piccolo probabilmente decide anche lui in questo senso perchè non ama stare seduto due ore ad ascoltare cose che non comprende. A questo punto il coniuge Testimone potrebbe irritarsi molto. Idem in caso di feste varie, compleanni, attività scolastiche extra, ecc. Il coniuge Testimone potrebbe essere molto turbato vedendo che alla prole vengono concesse libertà che non avrebbe se entrambi sono nell'organizzazione. Come vedi la situazione è molto complicata.
Jack regola nr. 1 non parlare a nessuno, nr.2 ripeti la 1
EliminaDevi capire che tu ti sei svegliato perché c'erano delle cose lì dentro che ti mettevano a disagio. Finché tutto sommato ci stai bene, giustifichi tutto, e lo accetti. Ma è ovviamente un gioco. Un gruppo dominante impersona il tramite per dio...e plasma il gruppo secondo le sue percezioni di quello che è giusto o sbagliato. Ad un certo punto è anche giusto rispettare l'altrui metà che è felice in quelll'orticello , perché se scavi di verità assoluta c'è sempre poco. La bibbia è un canone del 400, scelto da persone che avevano già deviato (apostati) per dare forma al nostro cristianesimo. Decine di altri libri sono stati scartati sebbene contemporanei . Il nome di dio risale al XVII secolo addirittura nella forma jehovah ed è di un prete cattolico (ironia).
Se parli con una persona convinta lui giustificherà qualsiasi cosa (persino la pedofilia)se anche li metti con le spalle al muro, ti diranno che si ci sono problemi ma questa è la migliore organizzazione che c'è.
Perché ti dico questo. Se tu hai una bella famiglia , non credo che ti distrugga sapere ch e tua moglie è felice a servire Geova. Se tu sei felice con lei anche se fosse musulmana che problema sarebbe. Vieni maltrattato (purtroppo) da anziani e servo.ti che fanno il loro lavoro di tenere insieme i pezzi (così come i preti e i vescovi altrove). Diverso sarebbe se non vi amaste. È ovvio che lei è delusa, si sente tradita, è ovvio che tu sei infelice hai un quadro più completo. Il mio suggerimento è di amarvi per come Siete, lei sarà un po' come la moglie straniera di altri coi suoi usi e costumi. Ripeto se c'era armonia prima non buttare tutto perché alla fine di verità non c'è ne sono. Lascia perdere quei buffoncelli degli anziani . Sono delle vittime, dei robot, e tanti si stanno cmq svegliando, Ma non tradire le tue intuizioni perché quando capisci cosa c'è di là dal muro... Diventa più difficile accettare certe ipocrisie. Ti vogliamo bene e tifiamo per il vostro benessere relazionale. Cheers
Per quanto riguarda le famose visite pastorali, non sono fatte per capirti, per comprendere, ma per convincerti. Se sei depresso, fai di più che vedrài poi stai bene, se hai problemi famigliari fai di più che vedrai, così anche se rimani senzA lavoro etc etc. Ma soprattutto si viene visitati quando si dissente, quando si esprimono legittimi pareri personali etc. Perché ? Perché non è accettato il pensiero libero, ma deve essere omologato, così che possa essere misurabile , e confrontabile. (Le ore servivano per confrontare i fratelli e capire chi era più spirituale al CO che non conosceva niente di te...ma le.molte opere e un report positivo aiutava)
Elimina@stella tantissimi si sono raffreddati a causa di visita pastorali fatte da uomini incompetenti
@Stilton forse hai sbagliato persona nel tuo commento.
Elimina@ Stilton ti ringrazio. Sono d’accordo, non dipende dalla religione, io e mia moglie ci amiamo comunque. Condivido la tua opinione anche per quanto riguarda lo scopo delle visite pastorali che mi hanno fatto e vorrebbero farmi. Dopo averle ricevute di solito mi sento peggio di prima
Elimina@ Jack mi fa piacere che ogni tanto sei d'accordo sul ruolo delle sorelle nella congregazione, ma io rimango del parere che vengono ancora valorizzate poco.
EliminaAd esempio anche oggi nello studio TG veniva messo in evidenza come Gesù ha dato il privilegio a delle donne per rivelare hai discepoli che era risorto.
Sono sicura che nei prossimi 100 anni anche il ruolo della donna nella congregazione verrà rivalutato.
@Stella Gesù ha fatto quello che doveva fare. Ha valorizzato la donna. Ma non è andato oltre.
EliminaA questo punto è anche giusto dire che Gesù non è andato oltre in nessun altro aspetto.
EliminaNon ha stabilito nessuna gerarchia, né maschile né femminile.
Le varie nomine le ha stabilite Paolo, che non ha mai conosciuto Gesù di persona...
@NONSENSE infatti hai perfettamente ragione. Al di là della predicazione inviando i 70 a 2*2, dei miracoli, dell'insegnamento, dei cristiani unti non ha etichettato sorvegliante cristiani.
EliminaCaro Nonsense nel nostro piccolo gruppo alcune sorelle fungono da servitrici di ministero per aiutare le sorelle, come ho già scritto in passato e tutti, fratelli e sorelle, partecipano alle decisioni delicate della comunità come se è il caso di festeggiare il compleanno o su cosa fare con le trasfusioni di sangue. Trovo che rispetto a quando ero un nominato nei tdg adesso che sono un fratello con responsabilità nel gruppo di consapevoli dove servo il mio compito si è accresciuto. Da anziano tutto CD e circolari, dopo che mi sono dimesso ed il gruppo di consapevoli di cui faccio parte mi fa dato alcune responsabilità è tutta un'altra storia. Collaborare con fratelli e sorelle per l'edificazione reciproca è appagante, migliora il rapporto con gli altri e fa sentire tutti parte di un gruppo senza imposizioni o coercizzazioni. Fantastico davvero. Consiglio a tutti di fare gruppi per potere vivere esperienze così! 😊
Elimina@Saroj:
Elimina1) La Svegliatevi che io ho citato non specifica da nessuna parte che quello che è scritto si applica quando una persona di un'altra religione diventa Testimone di Geova. Ricordiamoci (e ricordiamo anche agli altri) che le riviste non vanno applicate solo a senso unico o solo quando fa comodo!
2) Il video che hai citato è stato rimosso perché, a quanto si dice, è uno dei video che sono stati portati come prova alla causa in corso in Norvegia.
3) La W 1/11/88 pone due condizioni: A) "se un coniuge battezzato si comporta da apostata" e B) "se cerca di impedire all’altro di servire Geova". Se tu non impedisci al tuo coniuge di servire Geova, a te quell'articolo non si applica.
4) Ricorda al tuo coniuge che quando ci si sposa si promette di rimanere insieme "per sempre", e non "fintanto che uno è testimone di Geova"!
@L'Analista ti ringrazio. Speriamo di raggiungere un compromesso che sia per la felicità di entrambi e della prole
EliminaCaro Jack, leggendoti, nel corso del tempo, mi sembra di intuire come se ti piacesse stare con un piede in due staffe. Quando nell'organizzazione (a tutti i suoi livelli) avviene qualcosa che non ti sta bene, sei il primo a criticare, argomentando anche con logica. Viceversa, se qualcun'altro fa lo stesso su argomenti che invece vanno contro le tue convinzioni, ti ergi a paladino della verità. Ti prego, non te la prendere, ti dico queste cose con il massimo rispetto, perché più volte hai dimostrato di porti anche tu con umiltà e te ne do atto.
RispondiEliminaPerò questo tuo atteggiamento, visto che, se non ricordo male, sei betelita, non può fare a meno di farmi venire a mente la scrittura di Rivelazione 2:14-16.
@Nonsense grazie per le belle parole. Vorrei rassicuranti che i miei piedi sono tutti ancorati alle sacre scritture. Ora non so a cosa ti possa riferire con il termine convinzioni, ma le mie convinzioni non sono frutto dell'emozione. Sostengo molti pensieri e concetti espressi in questo blog, pensieri espressi da fratelli/sorelle genuini che amano veramente Geova e i fratelli. Sono però convinto di una cosa: per quanto possano essere crudeli, aspri, dispotici, vuoti come il nulla, i cavalieri della fede e chi per loro sono lasciati in questa posizione da "Colui che ha tutto sotto controllo". Sono convinto che Geova farà pulizia a suo tempo e a suo modo. È corretto discutere, mettere in guardia, fare chiarezza, ma il nostro punto di riferimento è sempre Geova. Condividere certe questioni, punti di vista, direttive non fa altro che prepararci a fronteggiare certi individui. Grazie per il tuo commento. Numeri 6:24-26
RispondiEliminaJack sul fatto che sia Geova a lasciare i cavalieri possiamo discuterne.
EliminaIo ho una teoria, si dice che Geova opera nelle congregazioni mediante il suo spirito.
Certo, ma se nelle congregazioni ci sono persone, o nominati spirituali che lasciano fruire lo spirito.
Ti faccio una domanda, se in una congregazione ci sono anziani poco o per niente spirituali, che complottano e fanno a loro modo, mi dici quale spirito deve operare?
D'altra parte, se in una congregazione i nominati si sforzano di essere spirituali, e fanno di tutto per mettere in pratica i principi scritturali allora forse qualcosa cambia.
Direi che l'operato dello spirito nelle congregazioni è direttamente proporzionale allo spirito dei componenti/nominati della congregazione stessa.
gli episodi del passato menzionati nelle scritture dimostrano proprio questo.
@Umile servitore non confondere le cose. Il cavaliere della fede sono una cosa i nominati un altra. I nominati non si distinguono dall'etichetta s.m. o a. Ma dal modo di fare. Di solito faccio riferimento a Saul e Davide per spiegare questo. Uno era cavaliere della fede (rigettato da Geova, ma lasciato a governare Israele) l'altro era un nominato (da ragazzo con il versamento di olio sul capo divenne tale)
EliminaCiao Jack, prendo spunto dal tuo commento che mi ha fatto riflettere su come vengano usati due pesi e due misure: se bisogna lasciare al loro posto i cavalieri della fede che sono crudeli, aspri, dispotici, ed hanno potere sulle persone della congregazione, perchè non applicare questa regola a tutti? Quindi perchè disassociare chi commette reati di opinione ben meno gravi dall'essere un capo crudele aspro e dipotico, e invece lasciarli nella loro posizione da Colui che "ha tutto sotto controllo" che è lo stesso citato da Gesù "Nessuno può venire a me a
Eliminameno che il Padre, che mi ha mandato, non lo attiri".
@DRONF la riforma della disassociazione prende spunto anche da questo. In ogni caso ti diranno sempre: ogni caso a sé. Useranno l'episodio di Davide e Betsabea che dovevano essere messi morte secondo la legge Mosaica, ma Geova decise di occuparsi personalmente della questione. Quindi ogni caso/persona/incarico è a sé.
EliminaJack, caro, e come si fa a stabilire chi è un cavaliere o un nominato?
EliminaE soprattutto come si fa a dire che le nomine sono realmente fatte dallo spirito santo?
Io vi posso dire per esperienza personale, che nei corpi sono veramente pochi i nominati che lavorano per amore della fratellanza.
Il resto lavorano per l'apparenza, per avere privilegio in congregazione nella circoscrizione per avere parti alle assemblee e rufianarsi i co di turno...
@Umile Servitore il cavaliere della fede lo riconosci a pelle e a fiuto.
EliminaVero Jack,il vero pastore odora di pecora…..:il cavaliere della fede puzza di lupo e tanto.
EliminaMalcomX
@MalcomX dire lupo sei stato romantico. Avrei detto CRAPUNI
EliminaChe tradotto dal siciliano vuol dire caprone o mi sbaglio?
EliminaMalcomX
@MalcomX siciliano e calabrese. Calabria mia terra di origine. Questa settimana scenderò giù in Calabria per certe cose... probabilmente farò un giro in assemblea.
EliminaJack, io li riconosco i cavalieri.
EliminaIl problema sono le povere pecore!
Come fanno a riconoscerli?
Mi Ca possiamo andare loro ad uno ad uno, e dire questo è un cavaliere, spiegando anche che significa, e quest'altro è pastore...
Tra l'altro i cavalieri sanno fingere bene.
Jack passa a salutarmi
Elimina@Umile Servitore non è che ci voglia chissà quale specializzazione. Spesse volte lo studio torre di guardia parla di questo argomento. Un commento fatto posto, una chiacchierata con qualche fratello e sorella genuini nella predicazione si fa presto a smascherare un cavaliere della fede. E poi i fratelli non sono stupidi. Riprendo l'espressione di un ex sorvegliante spilungone: non sopravvalutiamo la cultura dei fratelli, ma non sottovalutiamone l'intelligenza.
EliminaI fratelli vedono i cavalieri ruffiani: mangiano a gruppetto al ristorante senza invitare nessuno che non sia del proprio circolo vizioso. Lodano quelli che sono della propria piastra, bastonando gli altri. Basta spiegare questi tratti somatici e vedi come i fratelli li trovano.
Tutto già fatto, commenti, chiaccherate ecc ecc.
EliminaC'è chi segue il ragionamento, ma c'è chi subisce purtroppo il comportamento di tali individui..
Ormai sono anni che lotto con questi elementi, e cerco di smascherarli, ma hanno le spalle troppo coperte anche e soprattutto dai co...
Comunque grazie a Geova e al suo sostegno cerco di incoraggiare i fratelli, cerco di fare quello che posso.
Cari buon pomeriggio, si sa qualcosa circa l’ultimo aggiornamento che avremo venerdì? Un’altra bolla di sapone?! Staremo a vedere…
RispondiEliminaSaluti cordiali Alex del Sud
Caro Anonimo, certo che sarà un'altra bolla di sapone, cosa ti aspetti? Hanno fatto l'aggiornamento Barba, pantaloni, e modifiche sui casi di trasgressione, e cambio nome in allontanamento ecc... adesso passeranno altri 10 anni per i cambiamenti. Da una petroliera cosa ti aspetti. Non vorrei deluderti ma tutto è tranne che il carro corre veloce. Il Carro di Geova certo corre veloce, ma il CD manco lo vede....
Elimina@Alex del Sud cosa pensi diranno?
EliminaSecondo la mia personale opinione fallibile, se hanno messo mano al discorso disassociazione e comitati giudiziari, ora devono per forza di cose mettere mano e rivedere altre 3 questioni in sospeso :
Elimina1) Chi si vuole dissociare come va trattato ?
2) Chi è un inattivo e ha senso usare ancora questo termine?
3) I minorenni possono essere disassociati o rimossi? Non sarebbe saggio vietare la disassociazione dei minori ?
@ Beneamino mi aggancio al tuo commento per ricordare che anni fa c'era differenza tra dissociarsi e essere disassociato. Chi si dissociava senza aver commesso peccati non veniva ostracizzato. Nel libro "Crisi di coscenza" si parla di un fratello che non condivideva alcune dottrine e si dissociò proprio per non essere isolato. Proprio in quel momento cambiarono le regole (ad personam?).
EliminaSi Ricordo, che in seguito quando si annunciava una dissociazione volontaria, nell'annuncio doveva essere anche detto: "..pertanto è da considerarsi alla stessa stregua di un disassociato.." proprio per confermare che erano da ostracizzare entrambi. Proprio perchè stava diventando una pratica comune, quando ammoscavi che dovevano farti un comitato, alcuni presentavano la lettera di dissociazione. E il comitato non veniva fatto.
EliminaPer Jack: secondo me nulla di che, un aggiornamento sui disastri o calamità, su come sono bravi a portare soccorso, un argomento scritturare breve a piacere, e nulla piu. Forse qualche gasatura per frequentare qualche scuola, o meglio i benefici nel fare le scuole ai giovani e servire dove c'è bisogno, dato che carenza di devozione. E gli esempi del passato, e degli esodati che ancora accerchia l'intera italia. Costituiscono un cattivo esempio e pertanto i giovani dicono: che se devono fare la stessa fine, meglio non fare nulla. Possono mettere come premio la carotina, privilegi come pionieri speciali o futuri sorveglianti quanto vuoi ma tanto solo pochi, e i raccomandati dai santi in paradiso verranno nominati.
Elimina@Beniamino
Elimina1) Chi si vuole dissociare come va trattato ?
Come lo dovresti trattare!
2) Chi è un inattivo e ha senso usare ancora questo termine?
Tale è. Anche se secondo la costituzione della congregazione cristiana dei testimoni di Geova una persona inattiva da sei mesi....leggilo.
3) I minorenni possono essere disassociati o rimossi? Non sarebbe saggio vietare la disassociazione dei minori ?
Ma infatti la questione viene lasciata ai genitori.
@Alex del sud fratello mio, cosa aspetti con ansia dagli aggiornamenti?
EliminaCaro @Jack non sono d’accordo in particolare rispetto al punto 3. La wt di agosto dice: “Se il minore ha un buon atteggiamento e i genitori stanno riuscendo ad aiutarlo, i due anziani potrebbero decidere che non sia necessario intraprendere nessun’altra azione”. Nota che questa è una delle opzioni possibili. Le altre possibilità sono che il minore abbia un atteggiamento impenitente o che i genitori non riescano ad aiutarlo. Ad esempio conosco questa situazione personalmente: una bambina di 12 anni (non in Italia) si è battezzata ma i genitori non sono Testimoni di Geova. Se tra qualche anno si mette nei guai con chi parlano gli anziani? Queste situazioni sono poche forse, ma la situazione in cui chi pecca dia una cattiva impressione agli anziani non penso siano tanto rare. Similmente penso ci siano siano casi in cui un figlio che prende una “cattiva strada” abbia genitori che sono spiritualmente “deboli” ritenuti non idonei dagli anziani, i quali potrebbero ritenere che non stanno riuscendo ad aiutarlo. I minorenni possono ancora essere disassociati. Ecco che le domande di @Beneamino sono interessanti e andrebbero approfondite
Elimina@Saroj la tua opzione era già stata discussa nell'attico Warwick. Difatti non si incoraggia a fare battezzare minori "non accompagnati". Poi ricorda che quelle istruzioni "sarebbero" per i pastori non per i "pecorai". Il concetto è abbastanza semplice e chiaro: il minore non dovrebbe essere allontanato sé.... (Dovrebbe valere il concetto...va bè il buon senso, cosa che manca a parecchi)
EliminaIl battesimo dei bambini non e’ scritturale, Gesu pur essendo perfetto e dimostrando un Incredibile profondità spirituale a 12, fu spinto dallo spirito santo a battezzarsi a 30 anni. C’è poi da considerare la pubertà che porta i giovani a fare errori più o meno gravi finché si stabilizzano emotivamente. Fanno tutto questo per numeri. Gesu nella sua giovinezza imparò un mestiere, si prese cura dei suoi fratelli e di sua madre. Tra poco battezzeremo i bambini quando nascono con l’acqua santa nella seconda saletta.
Elimina@ Jack è possibile che il Warwich abbia esaminato queste opzioni, ma di fatto che se si tratti di pastori o pecorai se le istruzioni non sono specifiche come da prassi è lasciato tutto al caso ...
Elimina@Tommaso e tu pensi davvero che con istruzioni specifiche le cose sarebbero diverse? Diranno sempre che a livello locale le cose sono diverse.
EliminaAvete visto la celebrazione della nascita di Gesù nella home sul sito? Incredibile... Vai a mettere il video della nascita di Gesù proprio il giorno di Natale, si sono venduti.
RispondiEliminaE pensare che tanti anni fa era peccato mangiare il panettone il 25 dicembre...
EliminaNon solo Leo, ricordi anche il fiore la stella di natale? Ecco dovevi nasconderla, se no ti mandavano davanti a un comitato giudiziario. Da anziani quadrati , meno male che alcuni di questi non ci sono piu. A mia mamma gli hanno fatto vedere sorci verdi, per questa pianta che aveva tutto l'anno, ma che secondo loro lo aveva acquistata nel periodo di natale. E pensare che diversi anziani che la accusavano erano venuti spesso a mangiare a casa di mia mamma. Ma non si ricordano. Lupi rapaci, scusate lo sfogo, ma io ero piccolo e vedere mia mamma piangere la sera, per tutte queste accuse mi fa ancora male. Mia mamma adesso non c'è piu ma è un gran esempio di qualità spirituali molto di piu di tanti anziani a quel tempo erano ben visiti, uno è fuori da anni, l'altro e vecchio e decrepito.
EliminaSe i servizi sociali e le istituzioni politiche, anche locali, magari attraverso anche le autorità scolastiche, scoprono che il minore soggetto di procedimento giudiziario in un'associazione privata (come è l'ente morale CCTdG), procedimento che ritengono non conforme alle norme statali di tutela del minore, si aprono scenari giudiziari (per i genitori e per i nominati) assai seri. Qualche anno fa una figlia incredula di genitori in fede, una volta raggiunta l'età maggiorenne e uscita di casa di sua volontà, perchè volle sposarsi subito (a 21 anni) con un uomo ampiamente più grande di età di lei non ben visto dai genitori (era anche scappata di casa da minorenne minacciando di denunciare per maltrattamenti i genitori in quanto TdG) , volle ritorcere contro i suoi genitori la sua rabbia di avere avuto un'adolescenza "repressa" (per dire le sue parole). Ha mandato quindi i servizi sociali contro i genitori che avevano ancora in custodia un figlio minorenne con difficoltà di apprendimento e che i genitori gestivano secondo l'istruzione teocratica. Secondo l'accusa della ragazza il bambino subiva trattamenti contrari alla sua volontà e pregiudizievoli della sua salute psico-fisica. Si mossero servizi sociali e il tribunale dei minori.I genitori furono scannerizzati, tanto che gli anziani suggerirono di non farsi riconoscere come TdG press le istituzioni ma solo come "interessati" e di tenere il silenzio in congregazione. Alcuni anziani furono convocati, ma non essendo obbligati ad andarci, si rifiutarono. In ogni caso erano stati allertati avvocati. Il padre, fratello in fede, ebbe un infarto per lo stress e il terrore di perdere la genitorialità. Alla fine, i servizi sociali presentarono al tribunale l'infondatezza delle segnalazione della ragazza. e il tutto rientrò. Da allora la coppia di fratelli non si è più ripresa.
Elimina@Sandro, ho notato anch'io che hanno messo il video proprio alla vigilia di natale, mi sembra una mossa abbastanza ambigua....a noi sempre la morale che non dobbiamo avere niente a che fare con queste feste "pagane" e loro pubblicano il video sulla nascita di Gesù proprio a natale...🥴
RispondiEliminaA breve diranno che è nato in dicembre e che i pastori avevano le termocoperte
EliminaDella serie il ghiaccio si vende in estate non in inverno!
RispondiEliminaCari saluti, Alex del Sud
Al di là di ciò che dice l 'organizzazione , ma sappiate che il natale non è altro che un rituale , e chi festeggia il 25 dicembre ,sta adorando il dio nimbrod senza saperlo , e babbo natale non è altro che un evoluzione di tutti quei dei pagani , l 'albero di natale con la stella è la rappresentazione piramidale massonica ...viviamo in un mondo pieno di simbologie e numerologia esoterica , giusto saperlo , poi ognuno faccia ciò che vuole
RispondiEliminaAl di là delle spiegazioni che si possono dare, ciascuno deve sentirsi libero di dare o meno importanza a questa festa. Ho trovato molto interessante questa spiegazione:
Elimina“Secondo alcune scuole di pensiero, tutto ha un’anima/spirito, che si può evocare o celebrare, al fine di entrarci in contatto, viverne l’energia ed apprenderne gli insegnamenti.
Da un punto di vista esoterico il Sol-stizio/Sol-invictus rappresentano i diversi momenti della trasformazione (alchemica): il momento di morte apparente (nigredo, la notte) da cui nasce (albedo, alba, il “natale”) una nuova vita (rubedo).”
(https://www.matteoficara.it/lo-spirito-del-natale-tra-sol-stizio-e-sol-invictus/)
Lupo di mare...dopo che hai detto questo, pensi che la gente che mangia beve canta guarda filmetti che vedono anche i TdG, le "forze" dell'esoterismo si sveglino e se ne vadano in giro a colpire gli ignari che le hanno evocate guardando il gioco dei pacchi sulla Rai mangiando cene luculliane accanto alla stella appesa ad un albero con le lucette?
EliminaMi piacerebbe che tu ripetessi quelle cose nella piazza più grande del tuo Comune e vedere la reazione di quelli che passano tra le bancarelle natalizie. Che dici?
In fin dei conti uno può non essere d'accordo sul festeggiare il Natale, ma lo fa ugualmente per far star bene chi vive nella sua cerchia. C'è di peggio. Come ho scritto tempo fa, anche la cerimonia di dedicazione di una sala del regno o congressi è un rituale, con radici esoteriche, lo si faceva per buon auspicio e per ingraziarsi gli dei, dato che si occupava un terreno. Molto peggio erano i sacrifici di fondazione, si edificava sopra i corpi di bambini, sepolti sotto gli stipiti, per gli stessi motivi. Ne sono stati trovati alcuni a Roma durante gli scavi.
EliminaAnche la Bibbia ne cita un caso: Si legge sulla DIODATI 1Re 16:34
"Nel suo tempo, Hiel, da Betel, riedificò Gerico, e la fondò sopra Abiram,
suo primogenito; e posò le porte di essa sopra Segub, suo figliuol minore."
Brutta cosa l'ignoranza.
Sdenka,,, Alla massa non gli porta un bel nulla , come non gli importa di tutto il resto , figuriamoci delle origini del natale .🍾🍾🍾🍸🍸🍸 , 🙂
EliminaInfatti! La situazione è paragonabile alle divinità antiche, un tempo considerate onnipotenti, intoccabili e temute, e oggi ridotte a forme ornamentali negli anelli o negli orecchini dei metallari o oggetto di fumetti.
EliminaPer cui, tutta sta tirata di anatema sui simboli natalizi che ci tiriamo ancora dietro, come popolo di Geova intendo, sarebbe ora anche di ridimensionarla. Proprio per quello che hai detto tu: a nessuno gliene frega se partecipa inconsciamente ad un rito pagano. Se glielo dici al limite si fa una gran risata e ti considera fuori bolla (a meno che non ti mandi a quel paese). Tanto più che uno non diventa TdG perchè gli hai detto che il natale non ha nulla a che fare con il cristianesimo. Per cui sarebbe ora di rilassarsi. Tra l'altro i fratelli smagnazzano panettoni e pandoro comunque.
Ciao a tutti ma il rapporto mondiale se lo so scordati?
RispondiElimina@Crystal Il Cigno c'è ancora domani.
EliminaUltima info per oggi: giorni 22-23 aprile 2025 presso la Sala del Regno di Francavilla
RispondiEliminaAngitola si terrà una classe della Scuola di Ministero del Regno per i sorveglianti di circoscrizione. In questa occasione diversi sorveglianti di circoscrizione di diverse parti d’Italia beneficeranno di addestramento ebincoraggiamento.
(Cercasi vitto e alloggio a scrocco)
a Maggio invece una scuola anziani nelle zone di Reggio Emilia
EliminaEi Jack sai chi sono gli insegnanti?
Elimina@Ficarra certo sono: Romeo Sp..a, Carmine Bos...no, Massimiliano F..s, Daniele Ri..o,
RispondiEliminaAndrea Coma...ni, Ivan Gi..frè, Orazio de iu...s, Domenico Mastr....lo.
Andrea Com….ini ora insegna alle scuole sorv? Interessante….l’ultimo non l’ho mai sentito
RispondiEliminaAndrea Com....ni, incredibile, colui che andava in giro con la roulotte e che fece ammalare la moglie con tutta l'umidità della roulotte. Comunque a Maggio come insegnante devi inserire anche Virgilio Pacxxini, perchè dopo che gli è morta la mogie, ha dato di nuovo disponibilità e pertanto a Maggio a Reggio Emilia ci sarà anche lui come insegnante.
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