Dovunque guardiamo si nota il fatto che Geova Dio non benedice l'organizzazione , ma benedice solo alcuni singoli fratelli.
*Sale del regno in vendita trasformate in Moschee, Chiese protestanti o Chiese della new/age.
*Sale assemblee chiuse e messe in vendita in tutto il mondo.
*Filiali piccole accorpate con Filiali più grandi e produttive . Oltre 10 Filiali/Betel negli ultimi anni sono state chiuse e vendute con migliaia di beteliti lasciati senza lavoro e senza alloggio.
* In totale oltre 6.200 strutture sono state vendute o sono in procinto di esserlo in tutto il mondo. Numero comparso in un recente video sul sito ufficiale.
*Numeri impressionanti sui battesimi in calo di oltre il 40%.
*Calo pauroso dei proclamatori attivi, per trovare anni peggiori occorre tornare al 1975-1976-1977 anno della delusione del 1975.
* Per la prima volta sale in modo impressionante il numero dei DISSOCIATI rispetto ai DISASSOCIATI. Sono fratelli che scelgono di uscire per dare un segnale contro gli scandali interni e le ingiustizie che scorrono copiose nelle congregazioni e filiali.
* Aumento costante di blog e forum che smascherano anziani e sorveglianti che opprimono la fratellanza.
*Aumento di teorie complottiste (no-vax e simili) nel gregge, sopra tutto tra le fila dei nominati che dovrebbero essere di mente sana e ragionevoli. Calo generale dei requisiti spirituali per nominare anziani e sorveglianti. Ora si raccolgono i frutti purtroppo.
*Cambiamento editoriale disastroso. Con l'abbandono delle pubblicazioni stampate in favore di video propagandistici poco spirituali e di scarso valore la contrazione della spiritualità nelle congregazioni è al livello più basso di tutti i tempi. Pochissimi anziani conoscono la Bibbia, ne studiano le Scritture. L'ignoranza biblica è ai massimi livelli tra i nominati.
*Contribuzioni in calo consecutivo negli ultimi 10 anni. Tanto che un membro del corpo direttivo lo ha dovuto annunciare in un recente Broadcasting. Ha detto che per la prima volta non avevano le contribuzioni necessarie per compiere l'opera.
*Taglio di oltre il 30* dei membri dell'ordine mondiale dei servitori speciali a tempo pieno avvenuto solo da pochi anni e ancora sembra non sufficiente a ripianare i conti.
* Mezzi di informazione sempre più consapevoli del problema abusi nell'organizzazione. Scandali che coinvolgono spesso anziani e sorveglianti sbattuti in prima pagina nei giornali di tutto il mondo sono sempre più comuni .
Sulla vendita di sale del regno, filiali e sale assemblee.
Esse vengono DEDICATE a Geova in preghiera! Sarebbe utile fare una ricerca nella Bibbia alla voce dedicazione. Una volta dedicata a Dio, una persona o un oggetto può essere usato diversamente ? Cosa pensa Dio al riguardo ?
Un abbraccio ai veri fratelli nelle catacombe dell' internet
Nikola Tesla19 giugno 2022 15:56
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Ne ho fatto un post aggiustandolo un pò.
RispondiEliminaGrazie
Come si suol dire,la domanda sorge spontanea,ma da che cosa si deduce la benedizione del Signore,su di una religione?
EliminaSe vogliamo dire dai numeri che produce,ricordiamoci che ci sono tantissime religioni che ci danno una pista a non finire.
No,no ci hanno sempre detto che non sono in numeri che ne fanno la qualità e la benedizione,pochi sono quelli che entrano nella porta stretta,così affermano le scritture.
Allora vogliamo parlare di qualità,di come la verità trasforma o meglio trasformava le persone,perché questo è un discorso che ho ascoltato per più di cinquanta anni e riproporlo ora non è più reale e vero.
Mi giro e mi guardo intorno e non c’è più niente di genuino e vero,è diventato tutto un apparire,un mettersi in mostra per chi ha i gradi più alti sulle spalline.
È tutto una corsa senza meta,non ci sono più i valori di una volta dove l’amore si toccava con le mani,dove ci si preoccupava veramente di come stava il fratello e la sorella,non si faceva niente per il proprio tornaconto personale,ci si dannava per aiutare chi ne aveva bisogno.
Oggi non conta più nulla,oggi comandano gli yes man,bisogna produrre e macinare numeri,al più delle volte finti,creati ad arte,perché quando viene il controllore di turno (co) tutto deve apparire e sembrare bello,produttivo,così si riceverà un rapporto sufficiente per tirare avanti fino all prossimo controllo,ops volevo dire alla prossima visita del co.
Come mi diceva un vecchio betelita,i viaggianti si chiamano così,perché vengono per una settimana e poi viaggiano e te li togli dalle scatole.
Tutti i numeri riportati in alto nel post,sono un analisi attenta e reale,ognuno di noi deve trarne la risposta alla domanda del post,ma è importante essere sinceri e umili,poi se vogliamo volare sopra le nuvole,fate voi,ma così ci prendiamo solamente in giro.
MalcomX
Non sapevo dove postare…
EliminaDiversi sanno che da un po’ di tempo quando leggo la Bibbia.. la leggo cercando di togliere i “pregiudizi teocratici” . Mi spiego per chi è nuovo.. se leggi sulla base della linea guida che ti dicono di seguire, a volte si possono leggere cose che non esistono… se togli l impalcatura… scopri cose meravigliose.
Gemme settimana 8-14 agosto 2022
1 re 3:
Salomone strinse un’alleanza matrimoniale con il faraone, re d’Egitto. Sposò la figlia del faraone e la portò nella Città di Davide, finché non ebbe finito di costruire la propria casa, la casa di Geova e le mura intorno a Gerusalemme. 2 Intanto il popolo faceva sacrifici sugli alti luoghi, perché non era ancora stata costruita una casa per il nome di Geova. 3 Salomone continuò ad amare Geova seguendo i decreti di suo padre Davide, solo che sacrificava e faceva fumare offerte sugli alti luoghi.
Io capisco:
- salomone fa diverse cose non giuste: alleanza matrimoniale con un re non israelita (vietata), sacrifica sugli alti luoghi (tollerato?)
Però… c è un però…
Geova lo benedice lo stesso.
Io ho tratto le mie conclusioni
A voi le vostre.
Nelle Haway un giudice ha condannato i testimoni di Geova ad un risarcimento record di 40 milioni di dollari. News sul notiziario licale e ora on line
EliminaLink : https://m.youtube.com/watch?v=h0fWWtEmMvI&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fwww.jehovahs-witness.com%2F&feature=emb_title
EliminaLuca capitolo 8 versetto 17
Eliminahttps://www-staradvertiser-com.translate.goog/2023/07/20/hawaii-news/abuse-victim-of-makaha-church-elder-entitled-to-40m-judge-says/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=sc
EliminaVideo e canale dell'emittente televisiva ufficiale https://www.youtube.com/watch?v=3chu1HD17xs
EliminaOvviamente ne sappiamo poco ed è tutto in inglese. Quindi lasciamo che la legge e Cesare facciano luce e diano le pene se vanno date.
EliminaRicordo che negli anni 1990-2000 ed oltre in predicazione si usava gli scandali della chiesa cattolica in merito alla pedofilia per dimostrare che erano corrotti ai vertici come i sacerdoti locali. Ora qualcuno dirà sarà vero ?
Di sicuro abbiamo un problema interno di corruzione dei nominati e questo è sotto gli occhi di milioni di proclamatori
I convenuti che dovranno pagare i 25 milioni di dollari per risarcimento dei ripetuti danni psico-fisici subiti dalla ragazza nel 1992 - quando era 12enne - più i 15 milioni $ per punizione sono: l'anziano predatore sessuale Kenneth Apana, la congregazione di Makaha, e "altri enti associati ai testimoni di Geova", così dice il servizio. Chi siano questi enti non lo precisa. C'è da dire che si è trattato di un processo civile e non penale, perchè il reato era verosimilmente andato in prescrizione (l'azione legale della vittima è iniziata nel 2020), per cui quei 40 milioni $ sono la cifra della transazione tra le parti. Ricordiamoci che dal broadcasting, sin dal settembre scorso, il CD ci ha detto che il "patteggiamento" (cioè la transazione) è scritturale. Siccome la WTS anche negli Usa sta pagando in tutti i processi in cui è stata convenuta per i fatti di pedofilia (negli ultimi mesi nello stato di NY ne ha chiusi tre, pagando) viene da chiedersi se il messaggio del video di Lett che ci diceva che l'organizzazione necessita di 1 milione di $ al mese per "girare" includeva anche il fabbisogno per coprire i "patteggiamenti" in sede civile: la transazioni con le vittime.
EliminaNel video del Rapporto del Comitato dei Coordinatori del 2018 disponibile nel sito ufficiale, rilasciato in inglese ad agosto 2019 ( anche in italiano) , troviamo diverse indicazioni curiose e molto interessanti:
RispondiElimina- al minuto 6,52 secondi si vedono alcuni dati
- nel 2017 vendute 606 Sale del regno
- nel 2018 le sale vendute sono 867 con un incremento a/a del 43%
- E alla fine del 2018 erano pronte per la vendita altre 3695 sale del regno
- inoltre 677 residenze e 423 appezzamenti di terreno erano pronti ad essere immessi nel mercato immobiliare
In totale il numero di sale del regno di proprietà sono oltre 61.000
mentre le proprietà totali arrivano quasi a 70.000 ( in base alle schermate video, tenete presente che la sede mondiale non rendiconta su questo aspetto )
Buongiorno, una domanda: come fate a sapere che il numero di dissociati è aumentato? Avete dei rapporti?
RispondiEliminaIl numero dei fuoriusciti (per disassociazione o dissociazione) si può desumere tenendo conto del numero dichiarato degli attivi, dei nuovi soci ("battezzati") e di quelli che restano l'anno successivo. Se invece di un incremento si nota un decremento, allora vuol dire che i nuovi entrati non compensano le uscite. E i numeri vanno in questa direzione in molte nazioni.
EliminaSì questo lo so. L articolo tuttavia dice che sono aumentati i dissociati rispetto ai disassociato. Questo mi pare non si possa desumere dal rapporto annuale
EliminaMichele è un analisi dedotta dai dati in mio possesso che ovviamente non è una verità assoluta ma solo un analisi con dati parziali ma importanti. Non ho dati mondiali solo la sede mondiale li potrebbe avere e solo poche persone potrebbero avere accesso a questi dati. Comunque sia, basandomi sulla zona/filiale/distretto in cui opero sommati ai dati che possiamo osservare nel WEB, con testimonianze dirette di centinaia e migliaia di fratelli che si sono dissociati, con tanto di lettera, per protesta contro gli abusi e tutte le altre GRAVI questioni che ben conosciamo, deduco che i dissociati sono aumentati di molto rispetto a qualsiasi aumento dei disassociati. Ma non volevo intendere che sono più i dissociati che i disassociati. Volevo dire che i dissociati sono in aumento come percentuale. Ovvero se prima era rarissimo sentire di un fratello/sorella dissociarsi, oggi i casi sono aumentati a dismisura specialmente negli ultimi 10 anni. Specialmente dopo gli scandali insabbiamento abusi e la crociata sull'università. La spallata finale è stata anche la questione finanziaria e la recente spinta dell'organizzazione a mettere i soldi come focus a tutte le adunanze e pubblicazioni/video.
EliminaDai rapporti annuali si può desumere approssimativamente il numero di fuoriusciti (che deve comunque tener conto anche di un certo numero di tdg morti che portano poi a un decremento nell'anno successivo. Ovviamente, come anche tu osservi, non è possibile fare con i rapporti annuali un calcolo dei disassociati e dei dissociati. Per cui andrebbe precisato dall'autore del topic dove ha preso la notizia
EliminaQuali sono le cause ?
RispondiElimina1 - Non si fa più affidamento su Dio ma ci si affida alle proprie forze facendo censimenti su censimenti e pavoneggiando la forza dell'organizzazione. Geova lo aveva vietato espressamente.
2 - Il cibo spirituale è stato annacquato con la propaganda organizzativa creando scompiglio tra i fratelli. I bereani vengono sistematicamente perseguitati e messi a tacere dai cavalieri della fede
3 - Geova Dio è stato sostituito dall'organizzazione che non è più di Dio ma è divenuta un dio per centinaia di migliaia di fratelli
4 - La bibbia non viene più usata per cambiare e migliorare le direttive interne
5 - La gestione delle nomine è divenuta una farsa. Siamo pieni di YES MAN e di BUROCRATI e i veri pastori stanno scomparendo e non ne vengono più nominati di nuovi creando congregazioni FAKE
6 - Le riforme bibliche sulla disassociazione e i comitati giudiziari tardano ad essere implementate lasciando le congregazioni in mano di sbandati e anziani fuori di testa.
7 - Le profezie sono state accantonate per proporre crociate contro l'università e mettere il denaro al centro dell'insegnamento, si cerca di uniformare tutti isolando i bereani che vorrebbero adorare Geova in Verità.
8 - I nostri capi e comitati umani hanno perso l'umiltà e la saggezza consigliata dalle Scritture, si circondano di personaggi che dicono loro cosa vogliono sentire, solleticando i loro orecchi anzichè conoscere e riconoscere i propri errori e peccati , pentirsi e cambiare direzione.
9 - ..........................
Gedeone buon giorno. Tutto ciò è dovuto al fatto di aver trattato i fedeli come pecore a cui non bisogna dare spiegazioni che non possono fare domande.Dalla metà degli anni 90 ci sono stati tanti cambiamenti dottrinali che bisogna accettare . Ci sono tanti come me che ricordano bene il passato anche se battezzato da 53 anni.Dove ci vogliono portare?
RispondiEliminaAttualmente se un proclamatore volesse cambiare congregazione ma risiede nel territorio di un'altra congregazione quali motivi potrebbe addurre?
RispondiEliminaLa barzelletta che ho sentito usare quasi sempre in tanti anni, da chi non ce la fa più e scappa è: "vado a servire dove c'è bisogno"....
EliminaNon ha bisogno di alcuna motivazione. Si trasferisce e basta. Ma a mio parere non risolve alcun "problema".
EliminaSe Sparta piange Atene non ride. La secolarizzazione e le scoperte scientifiche (o pseudo-scientifiche) insieme al consolidarsi di teorie evoluzionistiche contrarie al racconto biblico, alla critica letteraria che mette in discussione la Bibbia stessa come libro ispirato, relegandola a libro storico infarcito (secondo i critici) di miti e leggende, nonché il diffondersi di "stili di vita alternativi" tramite una propaganda assillante e l'accettazione di pratiche e comportamenti contrari alla morale cristiana, hanno seriamente picconato le basi del cristianesimo.
RispondiEliminaPraticamente tutte le confessioni che in qualche modo si rifanno alla riforma protestante (sola scriptura, diceva Lutero) e hanno cercato di mettere la Bibbia al centro del loro messaggio sono in crisi.
Resistono la Chiesa Cattolica e le Chiese Ortodosse perché il loro è un culto molto idolatrico che fa molta scena, ci sono santi per tutti i gusti (e leggende miracolistiche annesse). I creduloni non mancano e il sostegno (anche finanziario) a queste chiese nemmeno.
Tra le confessioni derivate dalla Riforma protestante i Testimoni di Geova (i cui insegnamenti si rifanno all'Avventismo, al Battismo e al Metodismo con alcune peculiarità), sono stati l'eccezione... che conferma la regola. Hanno retto perché il messaggio aveva una forte connotazione profetica e l'opera era retta da capi dalla forte personalità, dal Pastore Russel (considerato ai suoi tempi lo "schiavo fedele e discreto") al Giudice Rutherford e al successivo Corpo Direttivo formato da "Unti fratelli di Cristo", venerati al punto che la Torre di Guarda e le altre pubblicazioni se non venivano considerate ispirate poco ci mancava.
Senonché, diradate le nebbie delle previsioni profetiche non realizzatesi e dei calcoli cronologici non rivelatisi corretti (vedi 1975 o la "generazione che non passerà"), l'alone di "Santità" del CD si sta dissolvendo e viene fuori il limite dell'aver confidato nel figlio dell'uomo terreno, a cui, purtroppo, non appartiene alcuna salvezza (Salmo 146:3). Quando certezze che ti hanno sostenuto per anni o per decenni si sgretolano, le picconate alla fede che sferra questo mondo ispirato dal Nemico diventano dannose e la fede fa naufragio.
Non c'è rimedio. Gesù immaginava che lo scenario sarebbe diventato simile a quello che vediamo oggi. "Quando il Figlio dell’uomo arriverà, troverà veramente la fede sulla terra?" (Luca 18:8). Certo, le riforme qui proposte potrebbero migliorare le cose, ma molto dipende anche dall'approccio del CD, auspicando che si svesta dell'alone di Santità di cui si è circondato e promuova le basi del vere del cristianesimo (umiltà, compassione e misericordia) e quelli che da sempre sono i più grandi comandamenti, anche sotto la legge mosaica, cercando di capire come applicarli. Non dovrebbe essere difficile se si comprende il senso di quanto disse Gesù in Luca 10:25-37. Poi, ognuno renderà conto di se stesso a Dio.
@Zaccheo
Eliminaconcordo con te. Basare la fede su cose come:
-culto delle persone (intoccabilità e semi infallibilità del CD, idolatria dell'organizzazione e dei sui rappresentanti)
-emotività ("harmaghedon arriva domani", "noi semo i mejo", video strappalacrime)
-costrizioni (più o meno implicite)
paga nel breve ma non nel lungo. E soprattutto non è lo spirito delle scritture e tantomeno era quello che traspariva dalla personalità di Cristo.
Inoltre nel corso del tempo sono state prese delle strade molto rischiose:
-sette interne (ordine mondiale dei servitori a tempo pieno, beteliti, ecc)
-poca chiarezza su questioni fondamentali (flussi di denaro e gestione del casi di molestie)
-gestione aziendale della fede altrui (numeri e dati come un'azienda quotata in borsa)
-clero stipendiato (beteliti scaricati e ps di altre epoche che devi piazzare qua o la e qualche volta fanno pure danni)
Le generazioni passate del CD hanno scommesso sull'arrivo imminente della fine che avrebbe quantomeno ridotto l'impatto di alcune di queste scelte.
Ora alcuni nodi vengono al pettine.
La predicazione è un'opera fondamentale e questo è un fattore fondamentale (almeno per me) per continuare a collaborare.
Ma non si può far finta che "ci sia pace quando non c'è nessuna pace".
Come ha scritto qualcuno da cosa si misura la benedizione? La crescita è prettamente interna, ormai il boom iniziale è finito da un po', ed a questo aggiungiamoci dottrine strampalate come la generazione sovrapposta, il caso pedofilia, il fatto che colpi bassi avvengono anche nella congregazione, e forse davvero un tempo c'era vera unità ed amore ma oggi pochi sono quelli sinceri. I comandamenti di Gesù sono due, ama Dio ed ama il prossimo, il CD è soggetto ad errori e non è ispirato, detto da loro stessi, quindi dovrebbero tornare con i piedi per terra.
RispondiEliminaMi ricordo di aver letto articoli in passato dove si diceva che era sbagliato fare dei lavori in una chiesa. Lavori x Babilonia alla grande?!?, non sia mai! Non vi sembra una contraddizione vendere delle sale a Babilonia? Che errore ho fatto ad aver da fiducia a queste persone. Joe
RispondiEliminaDiversi fanatici redarguiscono anche chi semplicemente mette un piede in una chiesa, in solo segno di rispetto, senza partecipare alla funzione religiosa, per solo assistere al funerale di un suo caro o congiunto.
Elimina"Lo vedresti Gesù che entra in chiesa?" chiedono i fanatici.
Non ce lo vedrei nemmeno dal notaio, che vende la nostra sala ai mormoni, ai preti, ai buddisti...
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
EliminaMa infatti, certe cose sono portate all'estremo, e dato che la fine non è arrivata, è sempre stata rimandata, il gregge è stanco. Si può visitare la chiesa solo per ammirarne l'arte? Tempo fa un fratello pioniere e servitore di ministero, accompagnò e si limitò ad accompagnare la figlia non tdg, in chiesa, all'altare per il suo matrimonio, risultato? Rimosso dai privilegi pioniere e servitore. Non aveva partecipato a nessuna funzione, solo accompagnato la figlia ed andatosene, tra l'altro nel suo matrimonio. Bella prova di testimonianza per la famiglia incredula...
RispondiEliminaAllora di cosa parliamo ragazzi..
L'uomo domina l'uomo a suo danno.
Elimina👍
EliminaA partire da settembre 2022, alle congregazioni e ai Comitati operativi delle Sale del Regno verrà chiesto di chiudere i propri conti bancari e trasferire fondi alla filiale. Geova non benedice più neanche a contribuzioni, vedi cosa si sono inventati alla Betel per fare cassa. Io non contribuisco più ormai dal 2020.
RispondiElimina@Anonimo
EliminaDa una parte si evita di regalare soldi alle banche.. la tenuta del conto costa e tutti i movimenti costano. Quindi c'è un risparmio e una certa semplificazione, questo va detto.
Dall'altra parte la filiale così ha il controllo assoluto anche del denaro dei fondi delle congregazioni. Ma di fatto già era così: anche volendo non avresti potuto tenere sul conto corrente una somma superiore a 3 mensilità di spese... per non parlare poi della risoluzione unica. Quindi fondi fermi in congregazione non li potevi avere nemmeno prima della nuova gestione.
Io contribuisco praticamente quasi solo per la mia sala del regno.
Tanto quando vogliono se li prendono anche da li, come ho scritto.
Se li usano male poi sono loro a vedersela con Geova.
A me andrebbe anche bene che tutti i fondi siano a loro disposizione e possano essere ottimizzati a seconda del bisogno... e sarei più che contento che il surplus della nostra sala del regno serva ad aiutare i fratelli in tutte le parti del mondo.... ma a quel punto vorrei vedere i bilanci e dove vanno a finire i soldi.
E' tutto lì.
L'organizzazione chiede trasparenza, ma non è trasparente.
L'organizzazione chiede lealtà, ma non è leale.
L'organizzazione chiede tolleranza (anche versi i non tdg, verso i governi), ma non è tollerante.
Dovrebbero farsi parecchie domande...
# K.K.
Elimina"Dovrebbero farsi parecchie domande..."......loro o la fratellanza in buona fede? Perchè a lor signori le domande che tu indichi sottotraccia non interessano granchè. E le disposizioni che si susseguono stanno lì a dimostrarlo.
Veramente è già partita, a macchia di leopardo già dal 2020 la contabilità semplificata. Già diverse congregazioni hanno chiuso il conto corrente. Diciamo che da settembre 2022 iniziano a chiudere anche i conti delle associazioni.
EliminaRiguardo all'onestà e trasparenza dell'organizzazione è interessante il discorso "La Disonestà" del simposio "Sbarazziamoci di ciò che turba la pace" del sabato pomeriggio, parte 1.
EliminaSe avete sotto mano il video mettetelo dal minuto 37.
"La disonestà include indurre intenzionalmente qualcuno a giungere a una conclusione sbagliata. Per esempio distorcendo la verità oppure omettendo alcune informazioni. Come potrebbe la disonestà turbare la pace? La pace e i rapporti pacifici si costruiscono sulla fiducia... [...] non può esistere la pace se non esiste la fiducia... come si costruisce la fiducia? .... ci fidiamo di chi è sincero e non parla in modo tortuoso... se qualcuno ci inganna anche una volta sola o è in qualche modo disonesto, potremo inziare a dubitare sempre di qulla persona..."
Questo discorso non è un discorso di un apostata, è il congresso di quest'anno.
Cari fratelli del CD...
Come la mettiamo con i processi che l'organizzazione sta affrontando?
Non parlarne ai fratelli non è "omettere alcune informazioni"?
Con quale scopo lo fate se non per far giungere i fratelli a conclusioni errate?
Ritenete di stare agendo in modo da favorire pace e fiducia?
Non sarebbe meglio parlare apertamente di quello che sta succedendo e fare anche mea culpa se è il caso?
Lo dice un discorso che avete approvato e che stanno ascoltando milioni di persone... non pensate ci sia un filo di ipocrisia nel dire ai fratelli di fare cose che voi non siete disposti a fare?
E già K.K. l’onestà e la trasparenza non sono di casa ai piani alti.
EliminaTutto gli è permesso e con che faccia viene detto,sembra che solo le pecore devono essere umili,oneste e trasparenti,per loro che a volte sono degli imbonitori di fiera,parlano,dicono,predicano bene e razzolano male.
Fino a quando assisteremo a queste sceneggiate?
E che dire degli show televisivi?
A quando un apparire sincero,a portata di mano di tutti,senza nessuna ostentazione di ruolo e di scena,puntando sulle informazioni scritturali senza anatemi contro i pantaloni attillati da gay o contro l’università in generale?
La vedo molto dura,qua’ oramai non si torna più indietro,purtroppo.
MalcomX
Aivoglia a ipocrisia e quando si parla del pettegolezzi! Aivoglia
RispondiEliminaBuongiorno qualcuno può riportare intero testo lettera ultima sull'andare in sala e usare meno zoom? Mi hanno detto qualcosa ma sto in ferie anche da zoom grazie.
RispondiEliminaSaluti a tutta la resistenza
Crystal, cosa vuoi sapere esattamente.
EliminaSi incoraggia se possibile a valutare di tornare in sala se si sta bene in salute e non si hanno difficoltà, specialmente chi è più giovane e non ha familiari anziani e deboli conviventi. .
Agli anziani comunque viene detto di non forzare i fratelli, ma principalmente di dare l'esempio e qualche rammemoratore. Quindi aspettatevi che vi dicano di valutare il rientro in sala, ma non possono ancora obbligarvi perchè l'organizzazione ancora vuole mantenere zoom. Quindi ognuno si regoli , ma rientrare ora non è saggio con la pandemia in piena ripresa e specialmente se avete familiari anziani e di salute cagionevole o voi stessi avete qualche difficoltà. Tenete presente che in sala ci si può infettare ed anche spesso. Si sono visti fratelli con la mascherina abbassata, sorelle che si abbracciano, anziani sul podio che sputacchiano mentre fanno le parti e l'aereazione delle sale del regno non è idonea a distruggere il virus è solo una normale aria condizionata per chi ce l'ha. Inoltre alcuni vengono in sala avendo il covid senza saperlo e mettiamoci pure che ci sono molti NO-VAX fanatici che vengono in sala senza aver fatto il vaccino mettendoin pericolo la loro vita e la vita del prossimo e dei nostri vecchietti. Più immorale di questo cosa vogliamo ancora
Grazie Giacobbe 2 per il riassunto dell'annuncio di fine Luglio.
Elimina"Agli anziani comunque viene detto di non forzare i fratelli, ma principalmente di dare l'esempio e qualche rammemoratore."
EliminaInfatti questo è già una contraddizione: prima i nominati non devono forzare ma poi devono incentivare con gli esempi. Se gli esempi non sono stimolatori a che servono, del resto? E questo va in contrasto con la situazione che puntualmente Giacobbe 2 descrive nelle righe finali del suo post. Infatti non si vuole ammettere la persistenza del pericolo di contagio in Sala, perchè bisognerebbe ammettere, tra le altre cose, la diffusione dei no vax nella fratellanza e i pericoli che portano. Una cosa che il "governo teocratico" non può fare, ovviamente: Sarebbe come scissionare la fratellanza tra buoni (vaccinati) e cattivi (no vax). In più, le defezioni delle presenze fisiche sono un pericolo per le casse dell'organizzazione e la fidelizzazione.
Siamo nell'ipocrisia palese, per chi ha l'occhio clinico.
II problema è che in diverse Congregazioni sono proprio gli anziani, al momento, a dare il 'cattivo' esempio, con scuse varie per non partecipare in presenza. Come primo invito si fa leva sul loro esempio.
EliminaPoi arriverà il turno di tutti gli altri..
io al momento sono certo che non rimettero piede per lungo tempo. Arriverò ad avere il mio certificato per attacchi di panico e tanti saluti
RispondiEliminaEzio
la penso esattamente come te ezio
Eliminanella mia congregazione parlando su whatsapp con dei nostri amici siamo venuti a conoscenza che la quasi totalità sta bene stare su zoom nel proprio salotto di casa,quindi preannuncio tempi duri se gli anziani hanno intenzioni di forzare le scelte altrui,ognuno in coscenza dovrebbe decidere per se.
EliminaMolti non torneranno in presenza,statene certi.
Arriveranno le minacce velate, statene certi..
EliminaSi,queste minacce le sto aspettando,bisogna solo scegliere se farsi minacciare o essere un muro di gomma per farsi rimbalzare tutto addosso
EliminaMinacce velate? E di che? Se non si hanno privilegi non resta niente di cui minacciare (non certo la disassociazione per "scelta di Zoom"). Qualche anno fa ho già accusato di mobbing un anziano che insisteva per presenziare alle comitive e da allora ha taciuto per sempre. Sicuri di sé e faccia di bronzo, gli spazi di manovra si guadagnano centimetro dopo centimetro.
Elimina@ursus
EliminaNon conosco il tuo caso, pertanto non mi pronuncio.
Ma ricordati una cosa : se quell’anziano fosse stato nelle grazie del
co, oppure un suo uomo, tu saresti già “morto”.
Evidentemente hai toccato un pesce piccolo, un quaquaraquà..
@Voice Veramente sono almeno 30 anni e in più congregazioni che sostanzialmente vivo come mi pare e respingo senza appello e con successo comitive, domande di pionieri e servizio di casa in casa: dopo l'impatto iniziale nella nuova congregazione, si forniscono motivazioni personali. Ripeto, se non si hanno privilegi e non si sono commesse violazioni degne di disassociazione, a chi "bussa" (o a chi viene mostrando il video dove il proclamatore mondano la domenica non va in comitiva) non resta nient'altro che ringraziare, ribadire che il proprio caso è diverso e farli "attaccare al tram". Le rare volte in cui uno di loro ha insistito, mi sono fatto appoggiare dall'anziano più tollerante mostrandogli come l'atteggiamento dell'altro mi stava causando nervosismo, insonnia e altro, e che ero già stato chiaro, mostrando che non tollero le attività di gruppo per questioni personali di conformazione neurale, e l'argomento è quindi chiuso. Certo, se si hanno intrecci parentali e amicali in congregazione diventa più difficile, ma non è il mio caso, dove sono anche libero di frequentare amicizie non tdG avendo come pretesto attività culturali in cui sono coinvolto personalmente. In sintesi: il sequestro di persona è reato, tutti gli altri tentativi di convincimento sono chiacchiere da farsi scivolare addosso.
EliminaGrande Ursus, sei la mia fotocopia sotto questo aspetto.
Elimina
RispondiEliminaDa settembre si torna in servizio di casa in Casa. Preparatevi.
Il vagabondo
a che cosa dovremmo prepararci?
EliminaQuanti ne saranno davvero felici?
EliminaNon è proprio un periodo bellissimo, in due anni di pandemia parecchi fratelli hanno avuto problemi economici molto seri, c'è chi a mala mena ha mangiato, alcuni hanno affrontato lutti, l'isolamento ha massacrato la salute mentale di non poche persone, c'è chi ha sofferto la solitudine, chi la depressione, il tenore di vita è sceso e la salute fisica ne ha risentito, ora ci si mette la guerra con i rincari e il costo della vita che sale.. ne escono tutti più vecchi, più stanchi, più stressati, più poveri.
Mentre la gente prova a fatica a rifare un po' di ordine nella propria vita arriva l'annuncio: da settembre si torna alla vendita ehm predicazione di casa in casa. Citofoni, spostamenti di macchina, e porte in faccia il weekend... bella notizia eh?
ciao gatto,leggo molto spesso e scrivo poco ma io temo che questa notizia della ripresa della predicazione non sia altro che cortina di fumo negli occhi,vogliono farci credere che la normalità sta tornando forse per tenere a bada tutta la fratellanza ormai stanca
EliminaIo sono sei anni che non svolgo l'opera di casa in casa, preferisco informale. All'inizio magari martellano, poi se ne fanno una ragione. Quindi per me non cambierà niente, nessun "prepararsi".
EliminaSperiamo che sia così,da ottobre ci sarà purtroppo la ripresa della pandemia e lì voglio vedere!
EliminaDa settembre predicazione di casa in casa ripresa, continuerà anche su zoom?
RispondiEliminaNotizia ultim'ora....Fino a diversa comunicazione da parte della filiale non sarà possibile svolgere l'opera di casa in casa. I proclamatori potranno comunque ricevere un territorio personale e stabilire individualmente come percorrerlo utilizzando la testimonianza telefonica.
EliminaJack, non ti crede nessuno. Oramai l'annuncio è comparso sul sito che dal 1 settembre inizia l'opera di casa in casa. Volevi provocare?
EliminaJack ha ragione. Era una comunicazione datata 04/08/2022 a tutti i corpi degli anziani. Hanno rettificato, però.
EliminaRingrazio Giacobbe 2 per le info, sono riuscito a riascoltare annuncio, sembrerebbe in gran parte indirizzato ai giovani che si fanno weekend lungo e ciao sala del regno. Per chi è più grande giustifichi o scusanti ci possono essere senza che gli anziani poi stressino visto che le loro mogli sono le prime a zoomlandia. Per la predicazione ognuno farà quello che può, non si avranno più le ore, le vu, gli studi a livello numerico di una volta.Chi è tdg da 30 40 50 anni è stanco ormai il prodotto interno lordo è verso il calo. Ciò che ha fatto la pandemia non è riuscito a farlo il Diavolo con prove dirette. Poi la spiritualità di una volta anche se più conservatrice era migliore. Adesso voglio vedere quando rimettono le ore forse anche minori per i pion reg che crollo. Saluti ai resistenti.
RispondiEliminaE intanto dalla Spagna arriva notizia ufficiale della chiusura dei conti correnti delle congregazioni e invio dei soldi alla filiale centrale,il magna magna è iniziato
RispondiElimina@Anonimo
Eliminanon è una notizia "non ufficiale" è così già da un pò anche in italia..
Sono partiti con poche congregazioni per sperimentazione e ora si applica a tutte.
Come parlavamo in altro post, le congregazioni avranno un conto virtuale presso la betel.
Di fatto i soldi sono sono più presso la banca ma presso la filiale.
Cerca, in questo stesso post, la mia risposta del 28 luglio 2022 13:03 ad un altro "ANONIMO"
Ciao a tutti,
RispondiEliminaqualcuno può indicarmi esattamente quale sia il broadcasting in cui un membro del corpo direttivo ha dovuto annunciare che per la prima volta non avevano le contribuzioni necessarie per compiere l'opera?
Non riesco a trovarlo.
Grazie,
Matteo
Matteo vedi questo link .....http://proclamatoreconsapevole.blogspot.com/2015/12/samuel-herd-perche-abbiamo-ridotto-il.html?m=1
EliminaGrazie Jjx.
EliminaIn effetti Herd afferma che le contribuzioni non sono calate ma l'opera é cresciuta. Potrebbe essere un controsenso perché se i proclamatori aumentano dovrebbero aumentare pure le contribuzioni. E va ricordato che Morris ha chiesto anche ai poveri di contribuire economicamente....
Saluti
Matteo
Ma voi siete al corrente delle spese che ci sono per avere adunanze attualmente? Ho saputo di congregazione che hanno ricevuto bollette per gas di 3000 euro tra conguaglio ecc., energia elettrica di 2000 euro per un mese. Non so come si potrà continuare cosi! Hanno chiesto soldi a volontà tramite risoluzioni. Ma si rendono conto che anche alle varie famiglie stanno arrivando bollette stratosferiche? Hanno detto che Dio non ci farà mancare nulla, però hanno chiesto soldi a volontà
RispondiEliminaMi sembra un po' tanto, ma magari qualcuno può confermarci se hanno fatto un annuncio di questo tipo nella propria congregazione.
EliminaDico che mi sembra troppo perché La quantità di corrente usata per l'illuminazione di 4 ore di adunanza è risibile. La climatizzazione/riscaldamento deve partire un po' prima ma si parla di 6/8 ore a settimana. Un'abitazione, di sicuro più piccola ma usata tutti i giorni, consuma di sicuro di più e non arriva a quei costi.
Se è una sala con almeno 2/3 congregazioni la sala è usata di più... ma i costi, specialmente le voci fisse delle bollette, si dividono.
Perciò è meglio rimanere su ZOOM, le Sale se le vendessero tutte fanno bene. Da noi costi mensili di circa 500 Euro e nessuno sa cosa consumano!
EliminaI consumi di energia elettrica nelle sale non sono da calcolare come i consumi residenziali, questi ultimi godono di agevolazioni nel prezzo e nelle quote fisse. Perciò si arriva facilmente a ricevere fatture di 400/500 euro al mese.
EliminaMi chiedo quanto ne valga la pena andare in sala e supportare queste spese se le adunanze sono sempre più scoraggianti a motivo di parti minacciose di alcuni nominati, oratori poco e niente qualificati e tanto altro.
@davide il pazzo
Elimina400/500 non sono 2000/3000 come scritto da anonimo.
Comunque una sala media se usata da 2 congregazioni viene usata 32 ore al mese. Riscaldamento/climatizzazione partendo prima si potrebbe arrivare a 64.
In casa il riscaldamento di inverno potresti arrivare ad usarlo 5/6 ore al giorno, quindi 150/180.. è vero che sono ambienti piu grandi e si parla di altre potenze... ma è un altro ordine di grandezza.
Magari qualche fratello che vede le bollette potrebbe aiutarci a capire se 2000€ di bollette della luce e 3000€ del gas sono realistiche oppure no.. se lo sono.. si meglio chiedere le sale, sarebbero uno spreco di denaro..
Il sistema delle società tipo UTILITÀ imposte dalla filiale alle congregazione prevede che mensilmente si invii l'autolettura, se non viene fatto è ovvio che poi arrivano bollette di conguaglio di questo tipo.
Elimina@Bollette care
EliminaNon stanno proprio così le cose. I contatori sia della corrente che del metano trasmettono le letture in tempo reale, difficilmente oggigiorno si va a conguaglio a meno che non si hanno ancora i vecchi.
Aprirei una polemica molto discutibile sulle “società imposte dalla filiale alle congregazioni”. Voglio solo dire che non sono certo le compagnie più convenienti e i motivi ormai li sappiamo tutti.
@Davide il pazzo informati bene, un conto è chi gestisce la rete del gas o della corrente, altra cosa sono le società che acquista gas o corrente e poi c'è la rivende. È vero che i nuovi contatori trasmettono le letture in tempo reale ma alla società che gestisce la rete che a sua volta dovrebbe inviarla a UTILITÀ ma non è detto che lo facciano, a volte è necessario fare una richiesta specifica. Te lo dico perché ci siamo passati in questa burocrazia!
EliminaIl mercato del gas e dell'elettricità lo fanno le multinazionali. Stop. La liberalizzazione dei mercati di fatto è la cartellizzazione del settore a dove il profitto può regnare supremo e indisturbato. La fine del settore a maggior tutela ha di fatto già messo in crisi le Pmi (escluse quelle che sono società di capitali ovviamente) già prima della guerra in Ucraina. Presto toccherà anche alle famiglie. Il problema per i costi di esercizio delle Sale è la caduta delle contribuzioni. Problema che nel prossimo periodo si intensificherà assieme ai risarcimenti in sede di transazione dei processi per pedofilia, i quali, aumenteranno di numero nei prossimi anni. Si può anche non voler vedere questo stato dell'arte, ma non cambiamo la realtà immaginandocela diversamente.
EliminaMa guardate stavo semplicemente rispondendo ad Anonimo del 10 agosto che parlava di bollette del gas di 3000 € e a K.K. che chiedeva se altri hanno ricevuto bollette simili.
EliminaMa tanto su questi blog finisce sempre tutto in polemica, buona giornata a tutti!
@wise: il prezzo non lo fanno le multinazionali, lo fa il mercato, il mercato è pilotato dalla domanda e dalla disponibilità sul mercato della materia prima. Se c'è domanda e non c'è offerta il prezzo esplode, se non c'è domanda e c'è offerta finisce come per il petrolio all'inizio del periodo covid, quando arrivò a -34 dollari al barile, ovvero ti PAGAVANO per portarlo via visto che gli stoccaggi erano pieni e non c'è modo di stoppare i pozzi, se li stoppi li stoppi per sempre. Che non siano le multinazionali a fare i prezzi te lo dimostra il numero di aziende energetiche in Europa saltate in aria durante questo periodo (quasi i due terzi in UK), ultima il colosso Uniper, che è stata nazionalizzata in emergenza dal governo tedesco per un default potenziale da 9 miliardi e perdite da 30 milioni di euro al giorno.
EliminaIl gioco del ricatto da parte dei russi, che già programmavano la guerra, è iniziato un anno prima col taglio delle forniture via Ucraina e Polonia (via Yamal).
Si aggiunga poi anche il fatto che il crollo della domanda nel periodo covid aveva determinato la chiusura fisica di diversi pozzi in Siberia per non disperdere materia prima e ci vuole molto tempo a riscavarli, specie ora che la Russia è sotto sanzioni e non può acquistare tecnologie che non produce.
Ad un aumento della domanda quindi è invece corrisposto un calo dei volumi di gas consegnati del 30-40%.
In condizioni di mercato così stretto il mercato a maggior tutela è meno vantaggioso; generalmente il prezzo è bilanciato su una media del prezzo spot del TTF dell'ultimo anno, alcuni player sul mercato libero invece riescono a fornirti pezzi decisamente inferiori anche della metà perchè sul groppone hanno volumi di materia prima acquistati magari con contratti futures lunghissimi e pagati profili di prezzo gasyear e quindi a prezzi di anni fa.
Generalmente si fa questo per bilanciare il portafoglio e difendersi da shock tipo questi. Uniper ad esempio non lo ha fatto abbastanza, si è trovata corta a doversi bilanciare sul mercato spot a 200-250 euro megawattora (il prezzo normale è 15-20) perché non ha abbastanza materia prima per onorare i contratti. Questi prezzi non potranno MAI ribaltarli sull'utente finale; se fai 10 euro smc ti vengono a cercare coi forconi visto che ora hanno già acceso le torce a 0,6-0,9 euro smc
Per K.K.
EliminaCome costi ci siamo. In sala del Regno da noi (2 congregazioni niente gas, solo climatizzatore) arriviamo a quei costi. A pieno regime si è arrivati a 3000€ solo luce.
Una sala del regno e tre congregazioni. Mese di luglio 1.800 euro di corrente! Forse sarebbe il caso di stare su Zoom.
EliminaCaro anonimo detto "Saraquelchesaramettiunnik" del 19 agosto 2022 11:27 che scrivi:
Elimina"il prezzo non lo fanno le multinazionali, lo fa il mercato, il mercato è pilotato dalla domanda e dalla disponibilità sul mercato della materia prima"....
sì va beh, certo, crediamo ancora alla favola della domanda-offerta che poi magari è condizionata dai consumi della signora Pina che quindi condiziona Total Eni e Gazprom...tu stesso hai menzionato la Russia ed il suo aggiotaggio delle riserve, che lo può fare proprio perché agisce da oligopolista su quella materia. E questo già ti dimostra che la libera concorrenza sulla base della pura domanda-offerta nella realtà effettiva non esiste. Vogliamo forse vivere nei cartoni animati elargiti dai giornali e Tv al servizio dell'oligarchia finanziaria, dove tutto appare come se fossimo dal fruttivendolo?.....Nazionalizzazioni? si tratta di socializzazione delle perdite e privatizzazione dei profitti: dare un'occhiata alle compagini proprietarie e ai rispettivi patti di gerarchia tra i soci delle "nazionalizzate" non fa mai male per avere le idee più chiare.
A proposito: lo sapevi che i soci non pubblici della Cassa Depositi Prestiti, cioè il centro della finanza di Stato per soccorrere le imprese con miliardi di euro pubblici elargiti tramite le sue controllate Mediocredito Centrale, Fondo di Garanzia PMI (si intende le PMI che sono Spa e Sapa), Sace e Simest, per pagare i debiti delle società di capitali alle banche (vedi Decreto Liquidità e successivi) sono le Fondazioni delle Casse di Risparmio dove la Curia ha un ruolo predominante? E magari chiediti come mai come TdG nella predicazione contro la falsa religione rimaniamo zitti su questo argomento...come mai la CCTdG non ci informa su questo?
Lo sapevi che l'azienda algerina che fornisce gas "alternativo" all'Italia è partecipata Gazprom? Puoi avere 150 imprese diverse ma se poi la loro proprietà è concentrata da 5/6 gruppi....
Sul fatto che il settore tutelato del vendita del gas sia meno vantaggioso, ma di quale utenze parli? prova a chiederlo a una media famiglia italiana monoreddito, in affitto, e che viaggia a 1200 euro al mese. Perchè non vai nella principale piazza della tua città e urla che grazie alla liberalizzazione delle forniture delle utenze domestiche oggi si paga meno che 30 anni fa. Ti sfido a farlo, poi mi dici in che città abiti e vado a vedere cosa dice la cronaca locale in merito alle reazioni popolari che hai ottenuto.
Va beh, termino quà sennò vado OT.
Però attenzione: in vista della ripresa della predicazione porta-a-porta, visto che la stragrande maggioranza di interessati, o possibili tali, vive di reddito da lavoro (di solito basso) sia salario che pensione, o assegno sociale, non possiamo andare sul loro uscio e pensare che la loro relazione con l’economia di mercato, sul piano delle ricadute, sia la stessa di un imprenditore piuttosto benestante. Ricordo anche che nelle congregazioni abbiamo una popolazione in larga parte anziana che si rivolge ai caf dei sindacati per necessità fiscali e di accertamento Inps. Non proprio degli azionisti che guadagnano sulle oscillazioni guidate del mercato.
Parte della perdita di attrazione della predicazione deriva anche da questo.
È una conseguenza di cose. È vero che le multinazionali detentori della materia prima stabiliscono il prezzo, ma è anche vero che il prezzo oscilla in base alla domanda. Lo si capisce dal confronto lockdown 2020 e l'attuale guerra, molta materia prima e poca domanda=prezzo in giù; poca materia prima in base alla richiesta= prezzo in salita.
EliminaNon kiuderanno finché ci saranno le contribuzioni!! Tanto alla fine paghiamo tutto noi pecorelle....
RispondiEliminaSolo se le bollette da pagare superano le contribuzioni allora non riuscirebbero a mettere nulla in tasca.....
Nice post thank you Renee
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