Gli azionisti non devono superare i 500 membri da statuto.
Nel 1945 erano 438 di cui 332 che si professavano unti e 136 della grande folla con speranza terrena. Questi dati sono dell'annuario dei Testimoni di Geova 1945 lingua inglese.
Nazionalità rappresentate nel 1945 erano 28.
Membri della sede mondiale 83.
Tutti gli altri servivano in connessione con le filiali, erano sorveglianti e molti pionieri speciali e missionari o anziani nelle congregazioni.
Ancora oggi l'adunanza annuale della Watchtower viene tenuta alla sede mondiale . La prima parte a porte chiuse con i soli soci, subito dopo quella aperta ad un selezionato gruppo di invitati tra la fratellanza mondiale. Evidentemente la Watchtower è ancora il pilastro o il principale ente di cui si servono i fratelli della sede mondiale.
Ma poco si sa, i fratelli in generale non vengono informati dettagliatamente sulle sue attività in connessione con l'opera del regno.
Sarebbe opportuno una maggiore trasparenza a beneficio di tutta l'associazione mondiale dei fratelli ad imitazione del corpo direttivo del primo secolo ? Sarebbe molto saggio ed un segnale di fiducia.
___________________________________
La w72 15/6 p. 379 parr. 31-32
RispondiElimina(edita dai Testimoni di Geova)
scrive:
"L’annuale adunanza amministrativa della Società ...... lunedì 2 ottobre. Questa adunanza amministrativa, che cominciò alle 10, fu degna di nota. In che senso?
Dopo che i direttori della Società e i suoi funzionari erano stati eletti dagli azionisti lì rappresentati, vennero presi in considerazione sei emendamenti proposti per lo Statuto della Società, che era una società di Pennsylvania eretta in ente legale sessant’anni prima, nell’anno 1884. Avrebbero emendato gli Articoli 2, 3, 5, 7, 8, 10. La risoluzione adottata sul primo emendamento proponeva l’ampliamento degli scopi della Società così che potesse assumere dovutamente la grande opera mondiale che l’attendeva. Inoltre, questo emendamento inseriva nello Statuto il nome di Dio, Geova. Il Terzo Emendamento eliminò l’originale clausola dello Statuto che stabiliva l’appartenenza dei membri alla Società in base alle proprie contribuzioni in denaro alla Società; da quel momento in poi i membri dovevano essere limitati a non più di 500, e dovevano essere scelti tutti in base al loro attivo servizio a Geova."
Correggere 550 con 500. I membri non devono superare i 500. Libro Proclamatori afferma che il range deve essere non meno di 300 e non più di 500
RispondiEliminaChi non mette soldi non può essere azionista, altro che servizio. Poi il bilancio TOTALE non può essere visto da nessuno se non dai soci. Perché?
RispondiEliminaPerché si vuole tenere segreto il bilancio? Ma facciamocele queste domande ogni tanto!
Gianni
I 500 azionisti della Watchtower Bible&Tract Society, contano sempre meno ?
EliminaGli azionisti non devono superare i 500 membri da statuto.
Nel 1945 erano 438 di cui 332 che si professavano unti e 136 della grande folla con speranza terrena. Questi dati sono dell'annuario dei Testimoni di Geova 1945 lingua inglese.
Nazionalità rappresentate nel 1945 erano 28.
Membri della sede mondiale 83.
Tutti gli altri servivano in connessione con le filiali, erano sorveglianti e molti pionieri speciali e missionari o anziani nelle congregazioni.
Ancora oggi l'adunanza annuale della Watchtower viene tenuta alla sede mondiale . La prima parte a porte chiuse con i soli soci, subito dopo quella aperta ad un selezionato gruppo di invitati tra la fratellanza mondiale. Evidentemente la Watchtower è ancora il pilastro o il principale ente di cui si servono i fratelli della sede mondiale.
Ma poco si sa, i fratelli in generale non vengono informati dettagliatamente sulle sue attività in connessione con l'opera del regno.
Sarebbe opportuno una maggiore trasparenza a beneficio di tutta l'associazione mondiale dei fratelli ad imitazione del corpo direttivo del primo secolo ? Sarebbe molto saggio ed un segnale di fiducia.
007 mission -
RispondiEliminaMa nemmeno i soci (500) sanno del bilancio o lo vedono per intero, se non una 10ina di fratelli addetti ai vari conti. Alcuni membri italiani (beteliti) da anni 20 nominati membri con diritto di voto sono andati a New York una o due volte (più in vacanza che per partecipare all' adunanza amm.va) per gli altri anni che sono stati assenti hanno fatto sempre deleghe a membri beteliti statunitensi. Il sistema si è secolarizzato.
Sas@
Grazie Sas@ dell'informazione. Dici che i soci non contano nulla ? Fanno solo come noi quando c'è una risoluzione in sala?
EliminaSarebbe interessante leggere il Manuale dei Membri dei Comitati del corpo direttivo. Come anche il Manuale dei membri del corpo direttivo.
Può Geova sottomettersi ad un Manuale ? O lo spirito santo essere imbrigliato da norme organizzative ed essere sottomesso ad esse o subordinato ad esse ?
Sas@,hai ragione,ti ricordi anche il fu Romolo,che a 90 anni si faceva il suo bel viaggetto negli USA,ma di bilanci non credo proprio che ne abbia visti........
EliminaMalcomX
Ciao MalcomX
Eliminaeccome... il buon romoletto con diritto di voto (non socio ma delegato) il socio era un altro che delegava ogni anno, c'è andato a votare una o due volte poi delegare...... Però romoletto con la simca rossa bordò, quante strade percorse, quanti discorsi, quanti ...........
Oltre ciò, tempi passati, penso che l'unica adunanza annuale della WTS LTD (in italiano SPA - società per azioni) di cui si sa come si svolsero piu o meno fatti sia stata quella del gennaio 1917 ... poi niente più.
Sarebbe ora che ci facessero sapere qualcosa di piu o no?
Sas@
Il "Romolo", che nei suoi ultimi discorsi sbandierava con enfasi: "LA WATCH TOWER E' RICCHISSIMA"!! ... e noi a crederci!
Eliminagliela tirata di brutto ...
La Simca bordò.....che tempi fratelli!!
EliminaE gia' Sas@,Romolo con la fatidica Simca o Renault, bordò?
EliminaMotore posteriore,ne ha fatta di strada.
La cosa che ricordo bene di Romolo era il suo modo da fare i discorsi,ad un discorso di nozze
cominciò con la creazione,poi l'evoluzione,poi l'universo ecc ecc,ma il bello era che riusciva a passare da un argomento all'altro senza che te rendevi conto,ad un certo punto però ti chiedevi ma quale era il tema del discorso?
Però si sapeva esprimere bene,anche perché se non ricordo male era un insegnante di italiano,
non so se già eri in betel quando si registravano i drammi nel magazzino dell'edificio 1, l'unico che c'era in quegli anni........una volta che si fini' di registrare un dramma,nel fare il montaggio della registrazione ci si accorse che in sottofondo si sentiva il suono delle cicale,così bisogno' rifare tutto di nuovo,montarono una specie di studio di registrazione con le tende di velluto bordo' per cercare di isonorizzare l'ambiente.
Eravamo 4 gatti,ma si faceva tutto con il cuore,ancora non era arrivata la secolarizzazione che giustamente fai notare,ed ora ci ritroviamo qui',non sapendo se siamo carne o pesce.......
MalcomX
MalcomX
Eliminaera maestro elementare, il padre ferroviere l’aveva voluto maestro…
da giovane era diverso dal vecchio che poi divenne, chissà perché… si dice si diventi migliore, ma c’è poi da crederci ?
Mi ricordo una scenetta da “manicomio” nella vecchia sala… romolo presidente doveva introdurre il discorso di Tubini, ecco che avvenne:
romolo: “… il fratello Tubini ci onorerà con un discorso dal tema…” si fermò guardo a lungo l’uditorio, poi si rivolse a Tubini “fratello Tubini qual è il tema del tuo discorso?”…
tubini: disse il tema
romolo: “grazie volevo vedere se lo ricordavi” …
scoppiò la risata generale
in vecchiaia non era più così…
un abbraccio Sas@
Malcom
Eliminahai ragione, era una Renault 1100 rosso bordò hai ragione ho rivisto una foto dei tempi andati...
Sas@
MalcomX racconti cose che solo un ex betelita può sapere, forse a ottobre 2017 era a Roseto da Cimorosi? Comunque secondo te in che periodo è iniziata la secolarizzazione?
EliminaNeemia, MalcomX: siete Beteliti? Tanto di cappello per il coraggio che mostrate
EliminaE che dire della macchina d'epoca del fratello Cialini ?
EliminaCialini ? L'ho conosciuto è di pescara
EliminaE di uno dei vecchi co,Michele Tumia,che scrivendo della futura visita diceva,vengo io con la mia
EliminaBianchina,e tutti pensavano che si era sposato,no la Bianchina era la sua macchina familiare degli anni 60.......lui non si sposo' mai.
MalcomX
Mission,ricordami che macchina aveva Cialini?
EliminaMalcomX
@Tommaso,per la secolarizzazione devi leggere bene i post di Sas@,meglio di lui non lo ha spiegato nessuno.......... per il rimpatrio degli ex beteleiti fatto a Roseto,io non c'ero,però lì conosco bene quasi tutti,più o meno.
EliminaMalcomX
Sas@,quella del presidente di Romolo la sapevo anche io,Giuseppe Tubini era anche lui un caro e umile fratello........
EliminaMalcomX
Io ricordo cialini con una lancia fulvia bianca, si era nel 1963 (assemblea Milano vigorelli) poi non so quante ne ha avute o cambiate, a Milano con quella macchina sembrava un manager. ... d'altronde economicamente stava molto bene, certo non pesava sui fratelli.
EliminaMagari Sas può correggermi, io mi sono fatto questa idea: la secolarizzazione è stata graduale nel corso di decenni, tuttavia ci sono stati delle date in cui si ebbe un'accellerazione per esempio nel 1917 quando il giudice Rutherford usando abilmente le sue capacità diede l'input verso il peggio, poi nel 1971 quando si separò l'ente legale dal Cd che culmino nel 1975 con la sua riorganizzazione. Ma il salto definitivo si ebbe il 22 maggio 1980, in quel giorno il Cd "mandò via" un elemento che avrebbe fatto la differenza e con lui perse un'importante occasione di riformare tutto sistema.
EliminaChe elemento Tommaso ?
EliminaFiglioprodigo75 fai questa ricerca sul pc Watchtower Library sulla barra delle ricerche scrivi "22 maggio 1980" apri gli annunci del km 9/80 (l'ultimo annuncio) 😁
EliminaEra un auto degli anni 50 o forse prima ma non ricordo il modello.Ma vederlo era uno spasso......che tempi con gli """ammazzapreti.."" cosi si definivano.
EliminaNon era una Kadett primo modello? Lo vidi a Imola nei primi anni ‘90.
EliminaMa dopo la sua dipartita la macchina è stata "rottamata" o è finita in qualche "museo teocratico"? 😂
Eliminae vabee!!! Ryo... ma di auto ne ha avuto parecchie cialini, agli inizi degli anni 70 aveva un torpedone della opel non ricordo se era una kadet ma penso era un'altro modello (un'auto grossa bianca marca opel) ... ma ne ha cambiate negli anni...
EliminaSas@
Forse era una Opel Olympia degli anni 50 ho fatto ricerca su Google immagini e sembra molto simile ma i ricordi sono offuscati
EliminaMio padre dice che era una Kadett. È molto conosciuto qui in centro italia.
Elimina@Sara
EliminaChissà, magari ci siamo incontrati a Imola...
Neemia ricorda bene, era una Opel Olimpia Rekord. Spettacolare
EliminaUn'azienda composta da un titolare che la rapprenta per esempio Gianni Agnelli per la FIAT, CON I DIVERSI SOCI. Formavano il perno della Fiat. Quando divenne S.P.A.gli azionisti, cioè quelli che compravano le azioni, dovevano sperare, per averne un profitto che le cose ANDASSERO bene, non tutti gli azionisti partecipavano alle riunioni, ma senza nessuna voce in capitolo. Chi aveva voce in capitolo, era Agnelli e i pochi soci, che erano i padroni effettivi della Fiat, e non dovevano pagare per esserlo, al contrario gli azionisti per continuare ad esserlo dovevano, lasciare e continuare ad accettare le regole esistenti, e anche le nuove introdotte, dai titolari dell'azienda, o disfarsi delle azioni. Tutto questo per porre la domanda:"NELLA WTS. chi sono i veri padroni, quando una volta a l'anno si radunano?
RispondiEliminaODDIO il bilancio relazionato ai beni è pubblico !
RispondiEliminaVai sul sito dell Finanza americana
https://apps.irs.gov/pub/epostcard/cor/111753577_201708_990T_2018022215185394.pdf
Mi sembra un foglio delle tasse. Non il bilancio.
Elimina54 mila dollari di tasse pagate.
5 per mille 2017 - 23° posto - CONGREGAZIONE CRISTIANA DEI TESTIMONI DI GEOVA numero scelte 65.987 Importo delle scelte espresse € 1.115.512,87 Importo proporzionale per le scelte generiche € 104.719,82 Importo totale € 1.220.232,69
RispondiEliminaI miei non ci sono...........😬
EliminaMalcomX
Questo versamento del 5 per mille con tanto di numero di partita iva mostra che la WTS (Anche se in questo caso viene chiamata "CONGREGAZIONE CRISTIANA DEI TESTIMONI DI GEOVA ,INVERTI I FATTORI, IL RISULTATO NON CAMBIA).....SEMBRA UNA AZIENDA A TUTTI GLI EFFETTI.
RispondiEliminaNon è una partita IVA, ma un codice fiscale. Esattamente come quello che abbiamo tutti.
EliminaHo seri dubbi che questi commenti siano innocenti, fatti da chi ignora. Ci vedo molta malizia.
@Giorgio
EliminaE' un codice fiscale.
Ma non è esattamente come quello che abbiamo "tutti".
Identifica un' Ente con personalità giuridica.
Implica rendicontazioni finanziarie, movimenti tracciati, introiti, spese e conti correnti nonché adempimenti fiscali e tributari che le persone fisiche non hanno.
...Almeno che i contribuenti italiani non versino il 5 per mille anche a te....
Il codice fiscale ti identificano come persona f, come ti chiami dove sei nato, dove sei residente. La partita IVA indica l'attività che fa un'azienda, che funzioni ha se è soggetta a tasse se è senza fini di lucro etc etc e Voice ha fatto capire questo.
RispondiElimina@Voice, @Paperone
RispondiEliminaPer poter pagare le tasse, aprire conti correnti, comprare immobili si deve avere un codice fiscale. E non ditemi che non devono esserci conti correnti, proprietà, ecc...
Per le persone giuridiche ha la stessa forma di una Partita IVA ma non è una Partita IVA.
Io mi chiedo se le vostre riflessioni siano innocenti (cioè ignorate l'argomento) o maliziose.
GIORGIO
Sei malizioso Giorgio
Elimina@Giorgio
EliminaCaro,
non posso ignorare l'argomento perché professionalmente mi occupo di questo genere di cose e, solo per mantenere l'anonimato, non posso rivelarti le porcherie che ho visto coi miei occhi all'interno delle congregazioni, soprattutto a carico di anziani e nominati.
Detto ciò la partita iva non c'entra assolutamente nulla. Non siamo nell'ambito di una attività con scopi commerciali.
Ma....
ciò non significa che WT e Gennarino Esposito, siccome hanno entrambi (solo) codice fiscale siano esattamente la stessa cosa ed abbiano lo stesso giro di affari ed interessi.
Un'ente giudidico, quale è la ns. congregazione centrale è sottoposto ad adempimenti, rendicontazioni finanziarie e mille altre questioni fiscali, finanziarie e tributarie che io e te non abbiamo.
Questo perché un ente ha un giro di quattrini, conti correnti, immobili ecc. di non poco conto che "Cesare" tiene sott'occhio...non a caso.
Ci sono dei lavori in cui c'è bisogno solo del codice fiscale (prima dell'introduzione del codice fiscale,la carta di identità)per esempio un ragazzo finiva le superiori, da diplomato cercava lavoro, lo trovava ma non veniva assunto come operaio, ma ciò non avveniva, il motivo?Il il motivo era che il diplomato, sarebbe partito per gli obblighi di leva, e,non poteva essere licenziato .Il datore di lavoro gli faceva un contratto di lavoro quando prendeva lo stipendio, una specie di busta paga, con tutte le tasse scontate per versale allo stato, che non serviva ai fini pensionistici, non gli veniva data una partita iva, e c'erano molti lavori simili. Quando ci si battezza come testimoni di Geova di fatto (senza saperlo)divertiamo dipendenti della Wts. Che ci fa figurare come una sorta di soci che lavorano e contribuiscono materialmente,completamente gratis alle dipendenze della Wts. Compila un modulo, per lavorare gratitamente, ci sono i suoi dati, compreso il codice fiscale, quando viene chiamato e va a lavorare firma in un foglio quando entra e ritira una tesserino con tanto di numero didentificazione, tutto fatto ad arte per non pagare tasse, e far illudere i fratelli e sorelle, di essere persone che contando. Si con solo il codice fiscale oltre a identificare la persona viene usato anche per svolgere lavori completamente diversi fra loro.
RispondiEliminaA chi chiedeva dei cambiamenti previsti. Riporto solo quello che ha scritto un fratello sui forum americani e che ha assistito o ha saputo delle discussioni avvenute nel corpo direttivo e tra i suoi comitati.
RispondiEliminaA voi le conclusioni su questa informativa anonima :
"Anch'io trovo alcuni di questi cambiamenti difficili da credere, lasciatemi spiegare perché alcuni sono stati "esaminati" dal CD.
1- Col tempo, ai Testimoni di Geova sarà consentito dalla coscienza di portare tatuaggi o piercing, a patto che questi non riflettano gli "estremi" del mondo o non li identifichino con la comunità LGBTQ.
2- Fumare tabacco e marijuana, così come assumere droghe, continuerà a essere fortemente scoraggiato, ma non sarà più considerato un reato che comporta la disassociazione e nella maggior parte dei casi la riprensione sarà l'obiettivo dei comitati giudiziari in queste aree.
Di nuovo, questo è dovuto al graduale cambiamento di posizione del Corpo Direttivo su cosa sia realmente una decisione di coscienza e cosa meriti realmente un reato di disassociazione e un comitato di anziani.
Secondo i rapporti ricevuti dal CD, molte disassociazioni avvengono perché gli anziani non hanno un vero discernimento nel valutare se una persona sia veramente pentita o meno.
Il CD è in preda al panico, perché questo approccio ha creato più "apostati", e ora stanno cercando di reprimere l'aumento dell'apostasia, che in questo momento è più comune dell'immoralità sessuale all'interno dell'organizzazione .
Un giorno uscirà un articolo aggiornato che spiegherà il punto di vista dei Testimoni di Geova sul matrimonio gay, sostenendo che non farlo è una loro "scelta di vita" e rientra nell'ambito delle loro convinzioni religiose, il tutto condito con un linguaggio politicamente corretto per compiacere il mondo.
Il sesso consensuale non penetrativo e la masturbazione reciproca non saranno incoraggiati, ma allo stesso tempo non saranno scoraggiati, finché saranno reciproci, privati e non saranno diffusi come pettegolezzi all'interno di una congregazione, per prevenire gli scandali. ......l'organizzazione raddoppierà a suo modo gli sforzi per evitare la responsabilità per aver impedito il sesso consensuale, facendosi bella agli occhi dei governi del mondo. Inoltre, i cambiamenti saranno per prevenire ulteriore apostasia nelle congregazioni.
Il CD in questo momento sta decidendo se attuare al più presto tutte le nuove e "strane" decisioni oppure dare tempo ai fedeli di assorbire gradualmente l'impatto. Le indicazioni sembrano spingere verso il velocizzare il tutto. Forse si perderebbe qualche fedele più ortodosso ma sicuramente si guadagnerebbe l'approvazione dei più giovani e una minore fuoriuscita anzi un probabile forte rientro dei fuoriusciti. Oltre a ciò si avrebbero larghe aperture da parte delle autorità e un più facile approccio ai nuovi adepti. Morris and friends
EliminaHo trovato interessanti a questo proposito due punti nel libro di Raymond Franz. Il primo è dello stesso Franz. Riferendosi ai cambiamenti necessari per certe dottrine che non sono più sostenibili, ha detto: “Fintanto che i dati mondiali attestino almeno un certo aumento, dubito che faranno una cosa del genere". Il secondo è di Karl Klein. Parlando di lui, Franz dice: "Ci ha ricordato la pratica, a volte adottata, di tacere semplicemente su un certo insegnamento per un certo periodo, così che se si decidesse un cambiamento, non farebbe una grande impressione". Questi due punti ci permettono di capire se e quali cambiamenti ci saranno e cosa li motiva. C'è crescita? Poco o nessun cambiamento. C'è una fuga precipitosa? È necessario un cambiamento urgente. Un certo argomento non è stato discusso per molto tempo? Probabilmente ci sarà presto un aggiornamento. L'obiettivo è non perdere consenso, seguaci e denaro.
EliminaAd ottobre, alla prossima adunanza annuale, una o due delle cose menzionate nel leak del piano decennale saranno rese note. Ha detto la talpa alcuni mesi or sono
RispondiEliminaSe la talpa ha detto il vero o aveva le giuste informazioni ci sarà qualcosa tra i numerosi punti menzionati nel rebranding a 10 anni postato su reddit e ex-jw forum.
Bisogna considerare che il Corpo Direttivo è in modalità PANICO! Non guardate il vostro orticello se andate in USA ci sono sale del regno vuote , assemblee con oltre un terzo di posti liberi, stadi e palazzetti semi vuoti e migliaia di persone che si dissociano ogni anno. Inoltre sono pressati dai governi e dai tribunali per aver insabbiato migliaia di casi di abusi non proteggendo le vittime e non implementando politiche per proteggere i più indifesi.
Triste accusa da un organizzazione che si definisce cristiana ma non ha cura dei deboli e dei più indifesi ( Vedi Giacomo )
Nel piano dei congressi per la prossima estate sembra, almeno in USA ma anche in altri paesi anglosassoni, che il numero degli stessi sia drasticamente ridimensionato. Molti congressi si terranno nelle sale assemblee abbandonando stadi, arene, megacentri congressi ecc.
EliminaPer WarwikTalpa: Però queste voci girano già da mesi, come dici tu stesso... è secondo me alcune se non tutte sono fake... la storia dei rapporti non penetrarivi è addirittura da barzelletta secondo me... io intendevo che è strano che non ci siano rumori più recenti e soprattutto più realistici a così poco tempo dell'adunanza annuale... forse è tempo di creare un post apposito per quelli? @amministratore
Eliminaitalian Pimi i discorsi per l'adunanza annuale sono stati preparati alcuni mesi fa. A Warwick sanno tutto, ma bocche cucite pena la caccia alla gola profonda. Il leaker di cui sopra ha spifferato tutto 6 mesi fa non sappiamo che fine abbia fatto forse è stato disassociato forse è ancora dentro, ma finora le ha "indovinate" tutte.
EliminaAveva detto ci sarebbe stato un grande cambiamento sui disassociati ed è avvenuto anche se molti non lo hanno ancora afferrato pienamente. a parte il salutino che è una portata in giro, non ti rendi conto che ad oggi nessuno sarà più rimosso disassociato a meno che non lo voglia la persona stessa ? Con tutta quella trafila chi tra gli anziani avrà voglia di perdere tutto quel tempi in almeno 3 adunanze con il peccatore e poi vedersi annullato tutto il lavoro dal comitato di appello che contrariamente al passato può valutare il pentimento ? Il comitato di appello che può valutare il pentimento è una grande novitù giudiziaria dei Testimoni di Geova che è sfuggita a tutti.
Inoltre si parlava di una sorta di Giubileo per i disassociati di vecchia data che secondo il CD nemmeno ricordano il motivo per cui sono stati disassociati ( una vera battuta di bassa leva perchè tutti ricordano i motivi per cui sono stati disassociati se era fumo, aver giocato la schedina, commesso immoralità o fatto uso di droghe)
Ebbene anche questa si è "avverata" hanno chiaramente detto che i vecchi disassociati saranno riassociati con un semplice studio biblico se lo vogliono senza lunghe trafile
Tieni presente che la Talpa di Warwick ha chiaramente detto che molti di questi cambiamenti non saranno dichiarati a tutti i fratelli pubblicamente, ma solo sulle procedure da seguire nei libri e gli aggiornamenti riservati ai SOLI anziani......:-))) proprio quelli che causano le apostasie
EliminaI compleanni già adesso nel libro degli anziani sono tollerati se non c'è scandalo e nessuno ne è a conoscenza non ci sono problemi.
Hai mai letto nel libro degli anziani che il modus operandi dei nominati è "questa cosa è conosciuta da altri nella congregazione" con questa frase gli anziani possono condonare qualsiasi peccato che commesso da amichetti di amichetti non desiderano colpire, mentre possono far " finta" che altri che hanno commesso lo stesso tipo di peccato forse anche minore in intensità venga punito e immesso nel tritacarne giudiziario perchè non sono amici degli amichetti di quartiere.
Gli anziani come ripeto da decenni e come Rutherford aveva già detto 90 anni fa sono il più grande problema della fratellanza.
Gli anziani di congregazione causano il 99% delle apostasie
Sono spesso ignoranti
Agiscono spesso per parzialità
Sono egocentrici
Sono mancanti di empatia ma pieni di competitività
Mancano di sano giudizio
Non rispettano i requisiti esposti nelle Scritture perchè scelti e nominati per amicizia più che per meriti scritturali
Sono spesso arrivisti
Mostrano più spesso dei proclamatori, avendone licenza e immunità,le opere della carne invidie , gelosie, inimicizie, gzzoviglie, sbevazzamenti e illegali idolatrie vedi la Bibbia
Non sono figure bibliche ma inventate ( cosi come ora) dovrebbero essere eletti e scelti dalle congregazioni che li conoscono e li vedono operare tutti i giorni ( scritturalmente parlando e anche avendo menti illuminate)
Sono timorosi dell'uomo e spesso seguono uomini non Cristo
Non conoscono bene le Scritture e non le studiano
Non conoscono nemmeno bene le procedure organizzative
Il corpo direttivo sa da decenni se non da centinaia di anni che le apostasie nascono dall'operato ingiusto degli anziani , ma come ha detto Saroj riprendendo il discorso ""dell'apostata "" Franz il nipote del celeberrimo e adorato Fred Franz, se c'è crescita si lascia fare tanto i fratelli devono essere temprati dalle prove dicono a Warwick, se invece arrivano pochissime contribuzioni e l'apostasia aumenta troppo allora bisogna correre ai ripari.
Con tutto questo Cristo troverà la vera fede quando tornerà in un momento che a Warwick non si aspettano ? Verrà su di loro come un ladro di notte e su tutti noi e non solo noi
A proposito prima nel blog si parlava del fratello Cialini e la sua auto d'epoca. Ebbene vi informo, specialmente ai fratelli di vecchia data come me ( sono 110 anni** che conosco la Verità) che purtroppo il caro fratello Cialini ci ha lasciato nel novembre 2021.
Elimina** alcuni dettagli sono stati modificati per proteggere la privacy
a proposito di ""anziani"" da Macbeth :
EliminaCerto però fate attenzione perché so di alcuni fratelli in Nord America che hanno perso privilegi per aver parlato di questa Torre di Guardia. È materiale che deve rimanere nei cassetti. 15 Agosto e 1 Settembre 1932 "L'organizzazione di Geova Parte 1 e parte 2" Edizione Inglese. Si trova nella biblioteca americana (non i siti apostati) .
Pagina 243. Heretofore we have proceeded upon the theory that the term"elders" in the church means an official position to which men are elected or appointed, and therefore in order for one to be an elder he must first be elected to an office which is designated that of "elder". There appears to be no Scriptural authority for such conclusion.
Finora abbiamo sostenuto la 'teoria' secondo la quale il termine "anziani" nella chiesa riferisse a una posizione ufficiale alla quale uomini siano eletti o nominati, e quindi un uomo per essere un anziano deve prima essere eletto a una carica che è designata quella di "anziano". Sembra che non ci sia alcuna autorità scritturale per tale conclusione.
Pagina 246 The office of elder to be filled by appointment or vote does not Scripturally exist.
La carica di anziano sia con la nomina che con il voto non esiste nelle Scritture.
pagina 247 The term "elders" is a Scriptural term, but that is not true with reference to an appointive or elective office.
Il termine Anziano è un termine scritturale, ma è inverosimile si riferisca a una carica nominale o elettiva.
pagina 247 Since the Scriptures do not provide for or designate the office of elders, then it follows that no one could be properly and Scripturally appointed to the office of elder.
Dato che le Scritture non parlano della carica di anziano, allora è chiaro che nessuno può scritturalmente essere nominato alla carica di anziano.
Pagina 249 It is well known that the greater amount of trouble that has arisen in the congregations of the Lord's professed people can be laid to the ones holding the position therein known as "elders".
È risaputo che la maggior quantità di problemi che sono sorti nelle congregazioni del popolo professo del Signore può essere attribuita a coloro che ricoprono la posizione ivi conosciuta come "anziani".
pagina 249 Because of their apparent brilliancy or because of their personal influence and for other selfish reasons men have been installed in the church and called "elders". We may be quite sure the holy spirit would not guide and advocate for and help those who were moved by such selfish desire and ambition.
A causa della loro apparente brillantezza o a causa della loro influenza personale e per altri motivi egoistici, uomini sono stati installati nella chiesa e chiamati "anziani". Possiamo essere abbastanza sicuri che lo spirito santo non guiderebbe, difenderebbe e aiuterebbe coloro che erano mossi da tale egoistico desiderio e ambizione.
poi dalla pagina 264 viene proposta la risoluzione dove si stabiliva che solo 8 direttori proposti dalla Società dovevano essere eletti.
Questa disposizione che cancellò totalmente l'idea di Russell continuò fino agli anni 70 quando Raymond Franz (un altro innominabile, scusatemi) preparando l'Ausiliario Per Capire la Bibbia ripristinò l'originale disposizione di Russell dei comitati di anziani.
Fate attenzione a questa Torre di Guardia. Magari in Italia non c'è problema ma so che ha creato tanti guai a tanti.
Scusate il mio italiano. non è tanto buono -- Macbeth
Ogni corpo direttivo smentisce il precedente, e ogni Presidente smentiva il precedente. Sembra una continua lotta per interpretare la bibbia e poi richiedere ubbidienza ad ogni nuova legge o interpretazione.
EliminaPensiamo alla barba
Russell barba SI
Rutherford barba NO
Corpo direttivo 2023 barba SI
Autorità superiori
Russell sono i Governi umani
Rutherford sono Geova e Gesù
Corpi direttivi dal 1960-70 in avanti sono i Governi umani
Eppure la bibbia è una, ma ognuno che prende il POTERE fa valere la sua personale interpretazione e obbliga tutti a sottostare
Rutherford
Tante considerazioni giuste. Ma io non ci vedrei tutta la malafede che molti commenti adombrano, o per lo meno, non nel modo in cui viene descritta. Secondo me il vero problema è la "svolta mediatica", non solo e non tanto il nuovo sito, ma il modo nuovo di fare discepoli. Ai tempi nei quali fu lanciata la "bomba blu" e in seguito i libri Potere Vivere, la Conoscenza che Conduce alla Vita Eterna e, pur in misura minore, Cosa insegna la Bibbia, si assistette comunque, anche nello "stanco e apatico" territorio italiano a un aumento degli studi biblici. Qualcuno che non aveva parenti o amici che ha studiato quei libri e si è battezzato semplicemente perché l'hanno trovato nel territorio...esiste. Ora sono già praticamente 4 anni che si utilizza il nuovo metodo, i video etc, etc, ditemi voi se c'è almeno qualche "interessato" in più di prima. Guardate come è strutturato il nuovo libro/metodo. Ma è possibile che ci siano lezioni sull'ubbidire all'armonia della congregazione PRIMA di spiegare perchè è falsa l'immortalità dell'anima o il riscatto? E crediamo davvero che la gente non dico "venga alla verità" ma possa essere interessata da questo tipo di organizzazione oggi? E' chiaro allora perchè vogliono allargare le maglie e cercare di "richiamare" tutti i disassociati che l'indottrinamento sul sostenere l'organizzazione localmente e internazionalmente, già l'avevano ricevuto e accettato. Questo perché altrimenti, fra qualche anno quando l'aumento non ci sarà più da nessuna parte, ma la fine del sistema non sarà arrivata...cosa ci raccontano? Per cui non solo sono nel panico, è evidente che stanno traccheggiando.
EliminaStamani mi è venuto in mente di porgere questa riflessione in firma di domanda : A proposito di pedofilia , se i cattolici avessero avuto le stesse procedure del organizzazione , si sarebbe saputo di alcuni scandali da parte dei preti pedofili ? 🤔.
EliminaDimenticavo di dirvi questo , un po' di tempo fa nella mia congregazione fu fatto un annuncio locale , e avevano fatto osservare che molti fratelli non gradiscono i bisogni locali ,bla ..bla.. bla ( più che comprensibile , visto che spesso, sono una rottura di scatole ) ebbene , io un paio di soluzioni li ho se non si desiderano averli tra i piedi ,,, 1) dire : vi chiamo io quando ho bisogno , ,,,2) se invece li fate venire a casa vostra , visto che ci vogliono tanto bene ❤️ , gli fate notare che siete in Forte difficoltà economica, vedrete che da li in poi non vi disturberanno mai più. 😊
RispondiEliminaLupo di mare concordo al 1000% , è proprio così statene certi. Se avete problemi economici o fate finta di averli ci sarà un fuggi fuggi generale dei vaccari, come li chiamano alcuni
EliminaScusate , ho scritto bisogno locali , intendevo : visite pastorali
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