Samuel15 febbraio 2023 alle ore 10:58
Penso che i versetti di Giacomo siano l'emblema di come troppe volte abbiamo voluto adattare la Bibbia a noi e viceversa. Anche perché gli elementi di riflessione sono davvero tanti in pochi passi.
"13 Fra voi c’è qualcuno che soffre? Preghi. C’è qualcuno d’animo allegro? Canti salmi. 14 C’è qualcuno malato fra voi? Chiami gli anziani della congregazione presso di sé, e questi preghino su di lui, ungendolo d’olio nel nome di Geova.* 15 E la preghiera rivolta con fede farà star bene il malato,* e Geova* lo risolleverà. E se ha commesso dei peccati, gli saranno perdonati."
Per prima cosa qui Giacomo non ha introdotto le frasi specificando che stava dando istruzioni su come gestire i peccati gravi. Tra l'altro essendo così vitale per la salvezza perché non c'è neanche un passo di cui si parla nella Bibbia? Va beh...
(il tema centrale è la preghiera basta leggersi tutto il contesto )
Poi il termine malato, che noi spieghiamo come malato spiritualmente (inventato da noi), in greco vuol dire anche stanco, abbattuto, cioè dà l'idea del malato fisico. Infatti dice che sarebbe stato sanato, cioè avrebbe ricevuto un miracolo, come quelli che facevano Gesù e gli apostoli. Ma allora perché si parla di peccati? Vi ricordate Gesù, quando sanava, in più occasioni ha detto "i tuoi peccati ti sono stati perdonati". Perché con il perdono da parte di Dio aveva una specie di autorizzazione a sanare, e siccome non sempre chi era malato, nella congregazione, era peccatore ecco che compare la frase SE HA COMMESSO. Ma se uno chiama gli anziani per un peccato grave, come dice il CD, non puoi mettere il SE (condizionale).
La scrittura poi prosegue parlando del potere della preghiera e della fede nel fare miracoli.
Qui Giacomo sta dicendo, se un fratello o una sorella sta male fisicamente cercate di sanarlo. Con un miracolo. E se questo miracolo è impedito per qualcosa ad esempio un peccato nascosto o altro, pregate assieme, chiedete a Dio perdono assieme a lui, e Dio lo sanerà fisicamente.
Cosa ne pensate?
Samuel
13 C'è fra voi qualcuno che soffre? Preghi. C'è qualcuno d'animo lieto? Salmeggi. 14 C'è qualcuno fra voi infermo? Chiami gli anziani della chiesa e preghino su lui, ungendolo d'olio nel nome del Signore; 15 la preghiera della fede salverà il malato e il Signore lo ristabilirà; se egli ha commesso dei peccati, gli saranno rimessi.
16 Confessate dunque i vostri peccati gli uni agli altri e pregate gli uni per gli altri affinché siate guariti; molto può la preghiera del giusto, fatta con efficacia. 17 Elia era un uomo sottoposto alle nostre stesse passioni, pregò ardentemente che non piovesse e non piovve sulla terra per tre anni e sei mesi. 18 Pregò di nuovo, il cielo diede la pioggia e la terra produsse il suo frutto.
19 Fratelli miei, se qualcuno fra voi si svia dalla verità e uno lo fa tornare indietro, 20 costui sappia che chi avrà riportato indietro un peccatore dall'errore della sua via salverà l'anima sua dalla morte e coprirà una gran quantità di peccati.
Questo è ciò che mi ridà traslitterato dalla settanta . A me sinceramente non ha mai trasmesso come comprensione di andare dagli anziani a confessarmi . Ma ciò che mi ha sempre trasmesso è che spesso siamo anche giù di morale scoraggiati, a volte ci siamo arrabbiati oppure abbiamo agito male e in tutte queste possibili motivazioni la caratteristica comune è che può capitare che non riusciamo a pregare, magari per senso di colpa, confusione, stanchezza, scoraggiamento. Purtroppo non pregare è dannoso, ci si fa l’abitudine e si cade in un baratro. Se non riusciamo noi possiamo avere chi lo fa per noi affinché possiamo ricevere aiuto da Gesù e dal Padre per poter essere sanati, rinvigoriti, ritornare a comunicare con lui personalmente . I versetti prima parlano di pazienza e sopportazione in risposta alle avversità a cui siamo sottoposti da parte del mondo. Queste situazioni protratte possono indebolirci, stancarci opprimerci al punto da mettere in pericolo la nostra comunicazione col nostro Dio e la fede in Gesù
RispondiEliminaRimetto questo post in Home Page, dato che Pegaso ha introdotto l'argomento .
EliminaGiacomo 5:13-20 Cosa si intende per malato e chiamare gli anziani ?
Samuel15 febbraio 2023 alle ore 10:58
Penso che i versetti di Giacomo siano l'emblema di come troppe volte abbiamo voluto adattare la Bibbia a noi e viceversa. Anche perché gli elementi di riflessione sono davvero tanti in pochi passi.
"13 Fra voi c’è qualcuno che soffre? Preghi. C’è qualcuno d’animo allegro? Canti salmi. 14 C’è qualcuno malato fra voi? Chiami gli anziani della congregazione presso di sé, e questi preghino su di lui, ungendolo d’olio nel nome di Geova.* 15 E la preghiera rivolta con fede farà star bene il malato,* e Geova* lo risolleverà. E se ha commesso dei peccati, gli saranno perdonati."
Per prima cosa qui Giacomo non ha introdotto le frasi specificando che stava dando istruzioni su come gestire i peccati gravi. Tra l'altro essendo così vitale per la salvezza perché non c'è neanche un passo di cui si parla nella Bibbia? Va beh...
(il tema centrale è la preghiera basta leggersi tutto il contesto )
Poi il termine malato, che noi spieghiamo come malato spiritualmente (inventato da noi), in greco vuol dire anche stanco, abbattuto, cioè dà l'idea del malato fisico. Infatti dice che sarebbe stato sanato, cioè avrebbe ricevuto un miracolo, come quelli che facevano Gesù e gli apostoli. Ma allora perché si parla di peccati? Vi ricordate Gesù, quando sanava, in più occasioni ha detto "i tuoi peccati ti sono stati perdonati". Perché con il perdono da parte di Dio aveva una specie di autorizzazione a sanare, e siccome non sempre chi era malato, nella congregazione, era peccatore ecco che compare la frase SE HA COMMESSO. Ma se uno chiama gli anziani per un peccato grave, come dice il CD, non puoi mettere il SE (condizionale).
La scrittura poi prosegue parlando del potere della preghiera e della fede nel fare miracoli.
Qui Giacomo sta dicendo, se un fratello o una sorella sta male fisicamente cercate di sanarlo. Con un miracolo. E se questo miracolo è impedito per qualcosa ad esempio un peccato nascosto o altro, pregate assieme, chiedete a Dio perdono assieme a lui, e Dio lo sanerà fisicamente.
Cosa ne pensate?
Samuel
Ungere con olio, pregare per il malato (fisicamente e/o spiritualmente), confessare i peccati l'uno all'altro e pregare per essere guariti e/o perdonati. QUesti sono i punti salienti di quando scriveva Giacomo. Mi pare che gli anziani non tengano conto di tutti i punti in questione.
RispondiEliminaUltima Notizia. Anthony Morris III è stato rimosso dal Corpo Direttivo
RispondiEliminapotrebbe essersi dimesso, la notizia non dice se si è dimesso o è stato rimosso
EliminaNon lo dice. Ma dalla brevità dell'annuncio sembrerebbe ovvio. Se si fosse dimesso sarebbe la prima volta che un membro si dimetta.
EliminaDopo qualche minuto dall'annuncio hanno immediatamente tolto il suo nome dalla lista del CD. Se vai sulla articolo "Chi è il CD dei TdG" hanno cambiato la foto dove si vedeva Morris in primo piano. Seconde me, ovvio è una teoria impossibile da verificare, hanno nominato 2 nuovi membri del CD per avere una maggioranza necessaria alla sua rimozione. Non credo che giri una bella aria da quelle parti. Sarà il rapporto mondiale che ha fatto tremare un po' tutto, sarà le recenti sconfitte legali, ma soprattutto visto quello che sta succedendo in Pennsylvania dove tutto cominciò 180 anni fa
EliminaSono d’accordo, é di certo stato rimosso. Altrimenti l’annuncio sarebbe stato diverso. Tenete inoltre presente che mai nessun membro del CD si é mai dimesso per problemi di salute.
EliminaNon mi pare sia la prima volta. Negli anni 80 ci fu un altro caso e dal libro che scrisse si evince una dimissione.
EliminaChe gli abbia portato iella il video col cerino e il fumo..?
EliminaAlla fine è sparito lui...
Sono sicuro anch'io sia stato rimosso, tutto troppo rapido e non ci sono precedenti storici di abbandoni. Anche la salute non è un motivo per mollare, nessuno si è mai dimesso dal CD per salute, neanche chi era gravemente malato (specie oggi che puoi partecipare alle riunioni del CD anche in remoto, in caso di gravi problemi). Non sappiamo però il motivo della rimozione, potrebbero esserci diverse ipotesi.
Elimina@Quantum Ci sono stati 33 membri del CD dalla sua istituzione. 3 sono stati rimossi. Chitty (si innamorò di un fratello), R. Franz e Leo Greenlees (pare ci siano stati problemi con un minore). Nessuno ha mai lasciato per motivi di salute. F. Franz era cieco, Klein aveva l'Alzheimer, Poetzinger cancro terminale. Nessuno ha mai lasciato per la salute. C'è un meccanismo che prevede un periodo di riposo per coloro che hanno la salute cagionevole. Rimangono nel CD ma non hanno nessuna funzione. Ad ora non c'è mai stata una dimissione. Nessuno può sapere la verità ma insomma non è che siamo tutti stupidi. Qualche cosa riusciamo a capirla anche noi da fuori.
EliminaPer Fabrizio....sono d'accordo con te nel dire che non sappiamo il motivo della cancellazione dal corpo direttivo. In virtù di ciò non possiamo dire che il motivo sia stato il whisky. Scrivi che nessuno si è mai dimesso per la salute e potresti avere ragione. Può darsi si tratti di una delle motivazioni, come può darsi che la salute sia la causa principale e questo ne fa un precedente.
EliminaNoto che Dio sta dicendo di fuggire dalla Babilonia ,ma è il suo popolo che deve andarsene ("il mio popolo" Ap. 18:4 ).
EliminaSi sta rivolgendo ai Suoi sacerdoti ( 1Pt.2:10 , 9 ; Eze.37:23 , 27 ; 2Cor.6:16 ; Ap.21:3 )
Questo è un quesito per la WT. Ci hanno insegnato che "Babilonia la Grande" è "cristianità".
Eppure ci hanno insegnato anche che non ci sono unti nella "cristianità". Allora com'è che agli unti in primis è stato comandato di uscire dalla "cristianità"se mai vi hanno fatto parte?
Infatti …Ai sacerdoti scelti da Dio viene comandato di uscire da quella che era la Città di Dio,ma che a quanto pare, ora ha voltato le spalle a Dio, sotto la guida dell'amministratore malvagio.) Zech.8:3 ; Is.1:21
Meccanismo non solo per la salute cagionevole,ma.anche per l'avanzare dell'età. E lo capisco. Proprio perché non siamo stupidi dobbiamo pensare a diverse situazioni e non solo al male. Ha sbagliato? Ha omesso? Non gli andavano a genio certe situazioni? È passato alle mani con gli altri compari del CD? La salute? La famiglia? Fatti suoi? È ancora un fratello? Si! Basta questo. Ma anche se non lo fosse più stato cosa cambia?
EliminaLo sospettavo che prima o dopo sarebbe successo , oramai quel video era troppo diffuso ..
RispondiEliminaIo whiskey gate è dell'inverno 2019 però... Così a scoppio ritardato? Comunque i 2 nuovi membri sono funzionali a qualche situazione, spero di sbagliare ma non sarà solo lui. Comunque almeno i sostenitori del glorioso infallibile CD vicario del Cristo sulla terra avranno un motivo in meno per tesserne le lodi e bacchettare I consapevoli ad ogni occasione.
EliminaQuale video
Elimina@anonimo se cerchi "Anthony Morris maccallan" o "Antony Morris whiskey gate" troverai il video di una persona che evidentemente sa chi è scambiarsi insieme alcune autorevoli opinioni "enologiche" davanti al reparto superalcolici e poi lo si vede andar via con una messe abbondante della mietitura del distillato di malto!
EliminaAnche lui a una certa ha aperto il frigo e s'è mangiato il cannolo...
https://m.youtube.com/watch?v=HR4oBqrQ1UY
EliminaPer Anonimo: il video che girava nel 2019 dove Morris andò al supermercato a farsi la spesa con diverse bottiglie di whiskey, seminando dubbi sui suoi requisiti.
Elimina@lupo di mare: si è dimesso per forti problemi di salute.(confermato) A quanto pare ce ne sarà un altro (non confermato)
EliminaConfermato da chi ? Betel, voci di corridoio, pettegolezzi interni ai sorveglianti o beteliti, forum, blog ? La verità è che lo sanno solo loro e se vorranno dircelo il modo lo possono trovare
EliminaPer carità tutto può essere , se è per problemi di salute gli auguro che non sia causato dalle bevande alcoliche , scherzi a parte , difficile sapere cosa sia veramente successo , chiunque potrebbe dire la sua, l unica cosa certa , che lui non fa più parte del corpo direttivo.
Elimina@quantum Se se ne fosse andato per la salute non avrebbero dovuto quantomeno confezionare un messaggio diverso dalla sterile pedata sulle terga che hanno letto tutti i milioni di utenti del sito, che so quantomeno un ringraziamento?
Eliminaquantum ---- > fonte ?
EliminaInfatti non è confermato un bel niente. Tutti i membri del CD (tranne appunto gli espulsi) sono rimasti al loro posto anche in condizioni gravissime fino alla morte, Morris fino a un mese fa era ben in grado di fare tutto. Inoltre è stato mandato via in maniera asettica e senza neanche un ringraziamento per l'opera svolta, il che è abbastanza eloquente.
EliminaMission Impossible: non è che tutto quello che è scritto può essere confermato con nome e cognome. Non tutte le voci possono essere confermate di prima persona. E poi non ho capito....dire che sia stato rimosso senza una conferma/prova è accettato. Accettare una dimissione bisogna avere una lettera siglata dal comune?
EliminaLa via del bereano..... Lo incarico del corpo direttivo è di natura teocratica. L'annuncio è corretto così, non c'è bisogno di tessere nessuna lode. Semplicemente si annuncia che non presta servizio come....(nome dell'incarico). Stessa cosa in congregazione, non viene detto se uno si è dimesso o rimosso. Si annuncia che non presta più servizio come tale.
Elimina@Quantum Se al prossimo aggiornamento del CD non ne fanno menzione alla situazione comincerò forse ad insospettirmi.
EliminaNon ci credo
RispondiEliminaE' sul sito ufficiale quindi devi crederci viene da JW.ORG news
EliminaSnoopy perchè non ci credi, è sul sito ufficiale. Sono sempre uomini, sbagliano , peccano e si pentono, finchè non sono in cielo con Cristo Satana attacca anche loro e possono cedere. Chissa forse noi diciamo per qualche peccato che ha commesso, ma chissa forse anche per salute. O forse perchè non riesce piu a collaborare con il corpo direttivo e vede del marcio dentro e ha voluto dire la sua, ed è stato costretto a dimettersi. Tutto ci stà sai.
Elimina470 $ x ogni ora di consulenza ! Tanto paghera la società per difendere le 500+ congregazioni.... Parliamo di DECINE DI MILIONI... ma tanto i soldi ci sono e basta chiedere che la gente contribuisce
EliminaSNOOPY……..beata ignoranza,ti stanno dicendo in tutte le salse che è scritto sul sito ufficiale e tu continui a nascondere la testa sotto la sabbia.
EliminaGli elementi come te,rendono intoccabile la WT,l’ignoranza è la soluzione mentale preferita degli adepti,che li rendono forti e intoccabili.
MalcomX
L'ho letto ok....va bene
EliminaIo non lo trovo! Dov è quest’annuncio?!
EliminaAlex del Sud
Saluti
Lo hanno tolto.Ma se vai alla domanda chi è il corpo direttivo sul sito tra i nomi Morris non c'è più .
EliminaCon la stessa rapidità con cui lo hanno pubblicato e tenuto in evidenza nella sezione notizie, lo hanno anche tolto e non si vede più l'annuncio sul sito ora...
EliminaMinistero del regno 1980 settembre pagina 4 Annunci.
RispondiEliminaSi comunica che Raymond Victor Franz non è più membro del Corpo Direttivo e della famiglia Betel di Brooklyn dal 22 maggio 1980.
Questo è l annuncio di Franz notate le differenze con quello di Morris lll?
Grazie Eud. Nell annuncio di Morris viene definito fratello mentre Franz no. Inoltre di Morris non si dice che non è più membro della betel mentre di Franz si. Il mistero si infittisce regna un omertà assoluta mentre nella Bibbia si dice tutto dei re di israele anche i motivi per cui venivano rimossi o condannati. Siamo alla frutta
EliminaRicordo l'annuncio. In seguito scrisse un libro, li versava le sue riservanze (chiedo scusa per l'italiano, ma scrivo in base a come sto imparando la lingua) Non ha mai condannato l'espulsione dal corpo direttivo/betel, ma piuttosto il CG per aver pranzato con il suo datore di lavoro (doveva pure mantenersi) all'epoca dei fatti disassociato. Il suo errore più grande è stato aver lasciato crescere nel suo cuore il seme che lo portò a diventare apostata. Anche fosse stato CG sbagliato, ma il suo cuore era sincero, Geova lo avrebbe mantenuto nel suo incarico di cristiano unto. Di Morris si parla "fratello" e non mandato via dalla betel o cose simili. Se poi vogliamo fare il cattivo pensiero e dire che per forza è stato rimosso per il video del whisky, questo ci rende in tutto e per tutto simili ai cavalieri della fede. Un saluto dal Sudamerica.
EliminaFranz a quanto scrive su Crisi di coscienza si è dimesso a maggio dell’80 e l’annuncio è stato fatto a settembre dello stesso anno se non ricordo male . Quindi la sua è stata una azione volontaria
EliminaBuongiorno caro fratello dal sud america, capisco cosa vuoi dire e hai ragione dobbiamo essere positivi e pensare bene dei nostri fratelli. Quello che lascia perplessi è l'assoluta mancanza di comunicazione tra la sede mondiale e i proclamatori in queste situazioni. Perchè non dire alla fratellanza il motivo di questa dimissione/rimozione/ ?
EliminaLa Bibbia mi pare molto onesta nel raccontare al popolo ( considera che la Bibbia viene letta anche da persone non della nostra confessione) le vicende di tutti gli unti di israele e degli apostoli.
Cos'è che ci ha attratto alla verità ? Non è proprio la sincerità e l'onestà delle Scritture che non coprono le manchevolezze del popolo di Dio ? SI
Invece questo modo di comunicare a scala e nascondendo i fatti che i fratelli devono sapere essendo parte della fede (non a caso la bibbia dice confessate i peccati gli uni agli altri) porta solo problemi e mancanza di fiducia reciproca.......non credi ?
Saluti e un abbraccio
Caleb....la risposta la sai benissimo. (1cor10:11) il motivo è quello. Sai benissimo che Satana insegue (mi pare si dica tallona) i veri cristiani inclusi gli unti israeliti e cristiani. Ora ti chiedo se io e te faremmo uno sbaglio vorresti che la congregazione sapesse cosa abbiamo fatto? Penso di no. Se poi lo vuoi conoscere perché così sai a cosa ha fatto leva Satana per farmi sbagliare ed evitare quella situazione, allora sono d'accordo con te. Diciamo il motivo. Ma dubito che la grande maggioranza delle persone la vedrebbe così. (Sudamerica)
EliminaFrana ha lasciato di sua iniziativa il corpo direttivo. Sempre di sua iniziativa ha lasciato la Betel. È stato poi disassociato perché pranzava con il suo datore di lavoro che era stato disassociato. Sapete quanti fratelli ho visto avere rapporti di lavoro con i disassociati? Sapete quanti anziani ho saputo e visto andare a pranzo ovviamente di lavoro sia con il proprio datore di lavoro (disassociato) o con colleghi di lavoro disassociati? Un’infinità! Cosa hanno subito questi fratelli? Nulla! Hanno continuato con i loro privilegi, parti alle assemblee ecc. Fate voi le vostre valutazioni.
EliminaIn effetti, fratello del sud america, ho sbagliato a dire che devono farci sapere il motivo per cui il fratello Morris non sarà più membro del corpo direttivo, intendevo che devono almeno dirci se è malato o se si è dimesso ,invece se è stato rimosso possono anche non dirci nulla.In questo modo si evitano pettegolezzi e speculazioni.
EliminaPer Caleb. Mi trovi d'accordo. (Sudamerica)
EliminaBisogna rispettare il privato di ogni singola persona!
EliminaPotevano benissimo non dire nulla, hanno detto il minimo e già se ne dice di cotte e di crude.....figuriamoci!
Caro sudamerica, se leggerai il libro di Franz ti accorgerai che ci son state indagini e interrogatori verso di lui e chi con lui ha fatto ricerche che hanno portato all’apostasia verso la WT di certo non verso il Padre e Gesù, infatti nel libro non manca l’amore sincero verso di loro e appunto coscienza gli è stata imposta di essere fedele a loro e non all’org. Il pranzo cena è stata la scusante finale, la palla presa al balzo per non tirare in superficie la vera motivazione. In primis la cronologia.
EliminaPossono essere utili delle riflessioni perché nutrirci di latte ed essere imboccati non giova
Noto che Dio sta dicendo di fuggire dalla Babilonia ,ma è il suo popolo che deve fuggire, e , da chi? Dal suo popolo ribelle… ("il mio popolo" Ap. 18:4 ).
Si sta rivolgendo ai Suoi sacerdoti ( 1Pt.2:10 , 9 ; Eze.37:23 , 27 ; 2Cor.6:16 ; Ap.21:3 )
Questo è un quesito per la WT. Ci hanno insegnato che "Babilonia la Grande" è "cristianità".
Eppure ci hanno insegnato anche che non ci sono unti nella "cristianità". Allora com'è che agli unti in primis è stato comandato di uscire dalla "cristianità"se mai vi hanno fatto parte?
Infatti …Ai sacerdoti scelti da Dio viene comandato di uscire da quella che era la Città di Dio,ma che a quanto pare, ora ha voltato le spalle a Dio, sotto la guida dell'amministratore malvagio.) Zech.8:3 ; Is.1:21
Anonimo26 febbraio 2023 alle ore 14:33. Mi stupisce questa tua osservazione. Le cose sono 2: 1)sei uno nuovo nella verità. Oppure 2) quando studi/leggi fai fatica a capire le cose. Ci può stare sia uno che l'altro. L'esortazione da te menzionate è giusta come tu dici "Uscire da Babilonia". Ma questo veniva detto perché c'erano i figli del regno (mi pare si dice così) che crescevano con i figli del malvagio. Grano e zizanie. Una volta che il grano era stato reso evidente e l'ispezione era stata superata, i cristiani unti dovevano uscire o abbandonare la cristianità. (Festeggiare natale, la croce, fumare) questo è il concetto.
EliminaNon saprò parlare bene italiano, ma i libri di Franz e Furuli (molto bene strutturati) li ho letti. Ora non sto a raccontare i dettagli, ma entrambi hanno sbagliato nei confronti di Geova. Che il modo di fare del corpo direttivo sia giusto o sbagliato non sta a noi dirlo. Geova è più consapevole di noi dei loro errori, sbagli, omissioni e tante altre cose. Il punto è Geova li lascia lì ok. Chi sono io a mettere in dubbio il CD, magari non accettando una direttiva e qualche altra decisione. Se Geova li lascia fare, bene. (Sudamerica)
@fratello dal sud america ... Più o meno è quello che dice ogni buon cattolico... e in effetti stiamo diventando come loro, solo con l'aggravante dell'ostracismo..
EliminaCaro mio bel @fratello dal Sudamerica mi dissocio completamente dalla tua espressione "Chi sono io a mettere in dubbio il CD, magari non accettando una direttiva e qualche altra decisione. Se Geova li lascia fare, bene." È infatti noto ad ogni buon cristiano che Geova non interviene per correggere le azioni e le decisioni dei suoi servitori a suo piacimento, altrimenti attenterebbe alla sua stessa legge sul libero arbitrio. È noto anche che non interviene per limitare i danni di una condotta contraria alla sua volontà, ma si limita a dare la forza spirituale e mentale per affrontare eventuali conseguenze disastrose delle proprie azioni su se stessi o su altri, qualora sinceramente io perpetratore dell'ingiustizia si volgesse dalle sue opere malvage e ritornasse a Geova. Geova fa lo stesso con il CD nella su interezza, i singoli membri e coloro che seguono o non seguono le direttive e le decisioni della sua organizzazione... Ma CIASCUNO sarà ritenuto responsabile delle proprie azioni sulla base della volontà di Dio contenuta nella Sua Santa Parola. Altrimenti poteva spazzare via i malvagi quando poteva e non saremmo qui a disquisire su questo
EliminaIl CD ha ormai trasformato la WTS in una struttura dittatoriale, pensa col tuo cervello e "sta a noi dirlo" quando i conti non ci tornano.
EliminaSe ti senti così libero, allora firmati con nome e cognome e dillo a tutti. Ah, non puoi farlo perché verresti ostracizzato? Guarda un po'...
La realtà è che la WTS è partita col migliore degli intenti, lo studio biblico per tutti ("studenti biblici" e "guardatevi dall'organizzazione"), per poi diventare più gerarchica di qualsiasi confessione della cristianità.
Servono delle riforme paragonabili ad un terremoto, servono con un'urgenza che non immagini.
Caro ermano mio ed è qui che un po' ti sbagli. È vero che Geova non interviene per via del libero arbitrio, ma non significa che non intervenga mai. La storia biblica dice come detto da te stesso che le cose andavano per come si impostavano. Ma c'è un ma.... Quando a essere toccato era il suo popolo "leale, fedele e ubbidiente" o veniva toccato il suo proposito Geova interveniva sempre. D'altro canto il concetto è: Geova ha posto un autorità, in famiglia in congregazione come tale va rispettata. Non farlo significa dire a Geova che non sa quello che sta facendo o non sta vedendo quello che accade. Sinceramente mi dispiace che tu la pensi così.
EliminaMi inserisco nel discorso del fratello K.K. inerente alla risposta di ciò che ha scritto il sudamericano. In ogni caso non saremo mai come la cristianità.
EliminaE fratello del Sudamerica, sono d'accordo sull'ubbidienza da te descritta, ma vorrei sottolineare che quel tipo di ubbidienza ci debba essere finché non si violi la propria coscienza o la sacre scritture.
E La via del bereano quello che dici è vero....ma attento questi tipi di discorsi che menzioni sono a un passo dal creare divisione mentale. Cioè se Geova ha reputato che ci debba essere un autorità (secolare, religiosa) si aspetta che come minimo e sottolineo minimo gli dimostriamo il dovuto rispetto e onore. Che si tratti di pagare una tassa, di usare mascherina e distanziamento sociale, limitata consistenza numerica nelle varie riunioni (svago e/o religiose) Geova si aspetta che ubbidisco. Caso contrario non sto usando il libero arbitrio per come Geova lo aveva inventato.
Caro Sud America la scrittura dice «Poi udii un’altra voce dal cielo che diceva: «Uscite da essa, o popolo mio, affinché non siate complici dei suoi peccati e non siate coinvolti nei suoi castighi;»
EliminaApocalisse di Giovanni 18:4 NR06
La differenza tra la cristianità e la WT è proprio che teoricamente all’interno ci sono gli eletti unti. A loro spetterebbe la funzione sacerdotale e sicuramente nessun anziano nemmeno può eliminarlo, abbiamo l’esempio di Davide verso Saul. La scrittura li esorta a scappare, ma da dove Devon scappare? Dal moderno sistema farisaico ribelle verso Dio e Gesù. Non può essere la cristianità in quanto non ha mai fatto l’arte del popolo di Dio, le scritture di Ezechiele si rivolgono nuovamente al popolo di Dio che ancora si ribella e che deve essere avvertito del giudizio che arriverà su di lui. «Egli mi disse: «Figlio d’uomo, io ti mando ai figli d’Israele, a nazioni ribelli, che si sono ribellate a me; essi e i loro padri si sono rivoltati contro di me fino a questo giorno. A questi figli dalla faccia dura e dal cuore ostinato io ti mando. Tu dirai loro: “Così parla il Signore, Dio”. Sia che ti ascoltino sia che non ti ascoltino, poiché sono una casa ribelle, essi sapranno che c’è un profeta in mezzo a loro. Tu, figlio d’uomo, non aver paura di loro, né delle loro parole, poiché tu stai in mezzo a ortiche e spine, abiti fra gli scorpioni; non aver paura delle loro parole, non ti sgomentare davanti a loro, poiché sono una famiglia di ribelli. Ma tu riferirai loro le mie parole, sia che ti ascoltino sia che non ti ascoltino, poiché sono ribelli. Tu, figlio d’uomo, ascolta ciò che ti dico; non essere ribelle come questa famiglia di ribelli; apri la bocca e mangia ciò che ti do». lo srotolò davanti a me; era scritto di dentro e di fuori e conteneva lamentazioni, gemiti e guai.»
Ezechiele 2:3-8, 10 NR06
Il ragionamento del fratello sudamericano , mi pare molto dogmatico , classica mentalità religiosa .
EliminaAggiungo , fratello sud americano ci dice riferendosi al corpo direttivo : se Geova li lascia fare !! se per quello Geova sta lasciando fare tutto a tutti da 6000 anni .
EliminaBen detto: La via del Bereano
EliminaNelle Scritture ispirate sono riportate (per nostro insegnamento e beneficio) diverse circostanze in cui Pietro, a cui Cristo aveva affidato le chiavi del Regno, ebbe atteggiamenti non cristiani, facendosi influenzare dal timore degli uomini.
EliminaIn una occasione aveva rinnegato più volte lo stesso Cristo.
In un’altra, secondo le parole stesse dell’appostolo Paolo “gli resistei faccia a faccia perché era CONDANNATO…poiché prima dell’arrivo di certi uomini da parte di Giacomo, egli mangiava con persone delle nazioni; ma quando furono arrivati, si ritrasse e si separò, per timore di quelli della classe circoncisa. "
Tutto ciò si presta a diverse riflessioni.
Per chi le vuol fare, ovviamente.
Il fatto di essere utilizzato da Dio con incarichi di grossa responsabilità non esenta nessuno dal poter compiere azioni gravi che possano essere da Dio CONDANNATE.
Cristo stesso fu tentato dal Diavolo, evidentemente Satana credeva di poter avere, pure in quella circostanza, delle buone opportunità di riuscita.
Quando una persona incaricata da Dio con grandi responsabilità commette errori, questi non vengono coperti, anzi.
Vengono evidenziati, corretti con la dovuta disciplina e la dovuta TRASPARENZA.
Concetto che ad oggi manca irreparabilmente nella WT, che tende ad imboscare le malefatte compiute all’interno dei propri quartieri generali, come se a mancare siano sempre e/o solo proclamatori.
Ma non è tutto.
Chi, nelle Sacre Scritture ha “osato” riprendere, anche in modo diretto e plateale, uomini incaricati da Dio stesso e/o da suo Figlio?
Un semplice pioniere speciale: Paolo.
Ad oggi nelle scritture non esiste certezza che egli fosse parte del ‘corpo direttivo’, composto dagli apostoli e dagli anziani di Gerusalemme, ma si legge
che da loro era inviato ricevendo direttive ed incarichi di servizio.
Non solo Paolo riceve da Cristo stesso una ‘investitura’ che bypassa completamente il CD, senza che questi ne sia nemmeno informato, ma viene utilizzato anche per riprendere duramente e davanti a tutti uno o più membri del CD, che mostrano atteggiamenti che Dio giudica “condannati” e anche per scrivere, sotto ispirazione, una grossa parte delle Sacre Scritture.
Quindi nella Parola di Dio non esistono graduatorie od organigramma per poter rilevare che uno o più conservi, anche con posizioni di responsabilità nell’Organizzazione, stanno manifestando pericolosi atteggiamenti non scritturali.
Il concetto “a te ci penso io e a me invece ci penserà Geova” non appartiene alla Parola di Dio.
Occhio ad attribuirsi da soli salvezze illimitate, anche perché, mentre Pietro era stato incaricato da Cristo stesso, oggi lo schiavo ha attribuito a se’ stesso in totale autonomia questo importante ruolo profetico, in attesa che “il Signore torni e lo costituisca sui suoi averi SE lo troverà a fare così.…".
Pertanto tutti, incluso, anzi, in particolar modo, i membri del CD, saremo passati al setaccio dal Signore, al suo ritorno.
A che serve imboscare adesso le proprie malefatte?
@quantum
EliminaMatteo 23:6-12
Ebrei 5:11-14
L'economo (Matteo 24:45-51) amministrava il cibo del padrone a beneficio degli altri schiavi, affinché potessero seguire le istruzioni del padrone di casa, ma non dava ordini per il padrone ne tantomeno dava istruzioni o sanzioni ai compagni di schiavitù.
@Quantum
Eliminain effetti per come l'ho detto potrebbe sembrare che non credo nella religione che pratico. Non è così.
Se guardo la fratellanza nel complesso è palese che siamo ben diversi dagli altri e nel complesso la bibbia ha davvero influito sulla nostra vita (chi più chi meno). La neutralità, la lealtà ai principi biblici, gli sforzi che facciamo per migliorarci e portare ad altri una speranza mi convincono che stiamo facendo bene.
Se guardo l'operato della WT nel complesso e nel corso degli anni purtroppo non posso ostentare tanta sicurezza.
E' innegabile che l'organizzazione abbia dei meriti e se Geova è riuscito a far venire qualcosa di buono da tutto questo possiamo dire che è davvero un miracolo.
A volte però si perde di vista il fatto che è solo un mezzo e non il fine..
Se qualcosa nuoce al singolo... aspetta Geova
Se qualcosa nuoce all'organizzazione allora si interviene con la massima forza.
L'ostracismo ai disassociati e tutte le storture e prepotenze che ne conseguono sono figli di questa concezione dell'organizzazione.
Diciamocelo: se le cose continuano così l'organizzazione diventerà il nostro vitello d'oro e, come nel caso degli israeliti, qualcuno perderà (o lo ha già fatto) la testa e considererà l'organizzazione il Dio che li ha liberati... e quel qualcuno ci rimetterà le penne, e io non voglio essere fra quelli che, tappandosi gli occhi adorerà, con balli e canti, una creazione dell'uomo piuttosto che il Creatore.
Questo non significa che penso che Geova abbia fallito o che l'organizzazione non sia guidata da Lui.. tutt'altro!
Geova ha dimostrato che può servirsi di qualsiasi cosa per adempiere il suo proposito, ma non significa che dobbiamo adorare quel qualcosa come se fosse Dio.
Abbiamo criticato la cristianità per l'idolatria verso i santi, le immagini, le reliquie... la stiamo facendo rientrare dalla finestra quando consideriamo come qualcosa di sacro la sede mondiale, l'app jw, il sito, il CD (qualcuno attribuiva sacralità anche a zoom, figuriamoci)
E' l'uomo per il sabato o il sabato per l'uomo?
L'organizzazione serve i fratelli o sono i fratelli che servono l'organizzazione?
Questo è la grossa trappola secondo me, trappola in cui sono caduti sia il popolo di Dio in passato che tutte le religioni odierne.
La differenza la farà il singolo perchè non verremo approvati o disapprovati come organizzazione ma a livello individuale.
Essere tdg è un vantaggio sotto certi aspetti, ok, ma non è una garanzia.
Il commento sopra in risposta a Quantum è il mio, scusate
Elimina# Lupo di mare
Eliminada 6 mila anni? Se continuiamo con il nostro fondamentalismo creazionistico le "crisi Morris" (che sono solo una manifestazione indiretta di ben altre difficoltà) si decuplicheranno. Auguri fratelli. Il ballo è solo all'inizio!
Certo che è dogmatico e religioso. È un blog religioso
EliminaAnonimo28 febbraio 2023 alle ore 11:13. Ascolta forse sembrerò uno yes man, ma ti garantisco che non lo sono. Sono super d'accordo con quello che scrivi e sono del parere che a muovere i fili fondamentalmente è il popolo e non la stanza dei bottoni. Se ti affacci al passato vedi che è così ti riporto qualche esempio: perché lo studio di libro è stato accorpato? Perché l'assemblea di circoscrizione è scesa a un giorno, perché non si fanno più le cucinate o i panini alle assemblee. Vedi queste sono richieste che arrivavano da noi. Ci è voluto tempo, che sarà costato risorse per arrivare a queste decisioni. Sbagliano si sbagliano e parecchio, ma lo facciamo anche noi. Combattere contro la parte marcia dell'organizzazione va fatto, ma non deve essere la nostra priorità. La nostra priorità è la predicazione secondo il modello di Gesù, assistere i deboli, sforzarsi per entrare dalla porta stretta e raggiungere il nuovo mondo, al resto possiamo fare poco o nulla se non c'è l'ok da parte di Geova. ( Con stima)
EliminaComplimenti kk belle riflessioni. Direi che nessuno è immune al fenomeno della secolarizzazione..
EliminaQualunque forma di organizzazione umana è corruttibile.
Lo e stato l'antico Israele . Lo fu Mosè. Lo fu Pietro, il regno di Giuda , ik re davide.
Perciò se è vero che errare umanum est...la differenza sta nella reazione.
Davide doveva morjre ma fu salvato perché si oenti e mise chiaramente in ecidenza il suo errore chd leggiamo nella Bibbia.
Voice: Pertanto tutti, incluso, anzi, in particolar modo, i membri del CD, saremo passati al setaccio dal Signore, al suo ritorno.
EliminaA che serve imboscare adesso le proprie malefatte?
Hai perfettamente ragione....che motivo hanno di imboscare il tutto. Questa risposta non la possiamo dare ne io e ne tu. Penso che Geova la conosca perfettamente.
Ciao Quantum ,,, io invece su certe scelte sono d' accordo con L organizzazione , il fatto che non diano più panini colazioni e bevande , evidentemente i conti non gli tornavano più , probabile che c'era gente che si mangiava 3/4 briosce 3/4 panini e poi contribuiva per 1 non vedo altre ragioni , sono d' accordo che hanno tolto una adunanza , teniamo conto che ci sono fratelli che per andare alle adunanze fanno km e km , stessa cosa vale per aver tolto un congresso , anche lì sono spese , semmai non ho ancora capito cosa aspettano a fare 1 solo congresso estivo , magari di 8 ore nette , perché oltre al caldo e problrmi di vario genere , ci sono spese eccessive con alberghi , pasti e pure i parcheggi come quello di queste estate a Bologna , almeno che non abbiano degli interessi con gli stessi alberghi con diritti del 10%
Elimina@lupo di mare, quindi mi stai confermando che è il carro di Geova che rallenta in base alle nostre esigenze economiche, non siamo noi che dobbiamo stare al passo con il carro. Perché ai tempi( anni 70) facevamo 4/5 giorni di congresso estivo, con viaggi della speranza e spostamenti in roulotte, si cucinava di tutto e di più e si pagava in bollini, ma erano tutti sacrifici che Geova apprezzava e andavano fatti per fiducia e obbedienza. E quando si teneva lo studio di libro in case private, i discorsi vertevano sul non abbandonare nessuna delle 5 adunanze settimanali ( le famose cinque dita della mano sbandierate nei discorsi pubblici ) , perché solo se si frequentavano tutte perdendo a volte il lavoro, si dimostrava fiducia e obbedienza e di stava al passo con il carro. Quindi questo carro cosa fa ? Rallenta perché altrimenti i sacrifici sono troppi e non entrano le contribuzioni ?
EliminaMa è vero anche , che non viene scritto che Franz non è più un testimone di Geova , il che fa pensare che la rimozione non è legata al espulsione , poi mi pare che Franz sia stato dissasociato più avanti , perché mangiò
RispondiEliminaassieme ad un ex ,. Ditemi se sbaglio
Quello che emerge dai forum mondiali è questo. Ad oggi ancora ipotesi basate sugli indizi
RispondiElimina1) L'annuncio dovrebbe essere di natura legale perchè appena è stato fatto hanno subito agito per modificare il sito ufficiale e le pagine dedicate al corpo direttivo togliendo il nome di Morris dal corpo direttivo dal sito JW org, mentre quando sono stati nominati i 2 nuovi il mese scorso è passata oltre 1 settimana prima di modificare i nomi sul sito. Molti indizi lasciano credere ad un annuncio riguardante una misura giudiziaria. Due giorni prima dell'annuncio un immagine di Morris con il corpo direttivo è stata immediatamente tolta ( se era malato che fretta c'era di farlo ?)
Immediatamente sono state fatte registrazioni audio per il sito jw di queste pagine aggiornate . Quando ci fu la nomina dei due nuovi la clip audio è stata aggiornata dopo 24 giorni. L'immagine di entrata alla domanda frequente sul corpo direttivo è stata cambiata il 20 febbraio due giorni prima dell'annuncio prima si vedeva Morris stringere la mano ad un altro membro del corpo ora due giorni prima hanno inserito una immagine generica. Che motivo avevano di farlo 2 giorni prima dell'annuncio ?
2) alcuni dalla betel hanno detto che è stata fatta una preghiera per sostenere la famiglia Morris, senza menzionare una sorta di paventata salute cagionevole, sembrerebbe quindi un sostegno ai famigliari per il momento difficile che stanno attraversando servono tutti in varie filiali
3) le speculazioni continuano intanto sul sito l'annuncio è stato tolto in tutto il mondo
Ma è vera quella notizia che la moglie di Morris è deceduta poco tempo fa ?
RispondiEliminaNotizie oltreoceano da qualche infiltrato parrebbe. Non è che anche la sua coscienza rimordeva ma avendo tutti i famigliari nell’org non sa come uscirne?. Tenete presente che i cavalieri della fede hanno poteri più grandi degli unti che non son nel CD e forse anche su di loro ormai …Ecco cosa ho sentito dagli USA:
RispondiElimina1. Il vizio del bere di Anthony Morris finalmente lo ha incastrato.
2. Apparentemente, era ubriaco durante diverse riunioni familiari. Questo problema dell'alcol ha afflitto anche un altro ex membro del CD: Edwart Chitty, sebbene il suo alcolismo fosse nascosto molto bene al pubblico, ma noto ovunque alla Betel.
3. Il suo aperto disaccordo con un altro membro del CD (Lett) sul bisogno di non speculare sul "tempo della fine" andato su JW Broadcasting e su qualche adorazione mattutina che è stato trasmesso NON è andato molto bene a qualcuno.
4. Una fonte attendibile alla Betel ha detto che una delle sue nuore lo ha accusato di essersi ubriacato durante le riunioni di famiglia. Anche i suoi 2 figli servono alla Betel, uno è addirittura un membro del comitato di filiale degli Stati Uniti. I suoi 2 figli sono ora indagati dalla filiale per aver coperto la dipendenza del papà. C'è la possibilità che anche il figlio maggiore venga rimosso dal comitato di filiale.
Vizio del bere. Ricordo che quando serviva nella circoscrizione, per quelle poche volte che ricordo di aver mangiato insieme, era molto attento all'uso dell'alcol. Addirittura in una scuola dei pionieri fece togliere le birre alla festa conclusiva. Strano davvero. Comunque tutto è possibile. Mi viene difficile da credere perché in questo caso sarebbe stato passato al setaccio di un CG. Conseguente disassociazione visto che è stato accusato dalla nuora di ubriachezza persistente.
EliminaSul fatto che Morris aveva qualcosa da ridire su LETT e sulla sua frase infelice "Siamo nella parte finale della parte finale degli ultimi giorni degli ultimi giorni " lo si nota da un adunanza annuale in cui Morris lo sbeffeggia o gli fa una battuta per poi dire che anche nel 1975 lui aveva visto fratelli esagerare con quella data e lui poi in macchina ai suoi famigliari aveva detto che nel 1975 non sarebbe venuta la fine e sarebbero passati decenni e poi disse come vedete siamo ancora qui o una roba del genere dovrei andare a rivederlo ma non ne ho voglia. Aspettiamo e di sicuro ne sapremo di più sui fatti di Warwick.
EliminaDa come è partito il tutto, ho la netta sensazione che - ufficialmente - ne sapremo molto poco di cosa è davvero accaduto dietro le quinte.
EliminaD'altra parte, ai 'segreti di stato', ormai ci hanno abituato: solo dei piccoli proclamatori si sa vita, morte, miracoli e si fanno annunci e beffe dal podio.
I pesci grossi vengono accarezzati e trattati coi guanti. Sempre.
Almeno finché non la fanno 'fuori dal buco'.
La modalità repentina e volutamente silenziosa con la quale è stato gestito l'allontanamento dall'incarico tuttavia, desta qualche ombra di sospetto.
A mio modesto parere l'errore è sorto dapprima nel mettere sul piedistallo degli uomini e rendere a loro forse più del dovuto onore, dando adito ad una vera e propria idolatria di personaggi "famosi", cosa che non accadeva nei precedenti CD e soprattutto che non dovrebbe accadere nel popolo di Dio, dove ci si comporta come il minore.
Dopodiché, anche se ci fosse (e sottolineo SE) una mancanza o una debolezza umana, con quale faccia si potrebbe spiattellare questa alla fratellanza?
Equivarrebbe - dopo avergli dato tutto questo lustro e questa visibilità - a darsi una terribile zappa sui piedi, perdendo quel poco di credibilità che ad oggi resta ai piani alti.
Chi pensa di stare in piedi....
Anche Rutherford dalla faccia mi dava l: idea di uno che gli piaceva bere , e che non ci fosse molta simpatia con Russel , però a loro gli si giustifica tutto dicendo che anche i discepoli di Gesù erano imperfetti , e va be' , allora noi siamo tutti imperfetti e compresi da Dio , quelli di fuori sono malvagi, e così siamo tutti tranquilli.
EliminaIl commento sopra anonimo è mio ,Lupo di mare
Elimina@Quantum, e secondo te il fatto che ufficialmente fosse attento significa qualcosa? Io dopo un'esperienza personale (fratello nominato che era appunto apparentemente MOLTO attento a non restare mai solo con la fidanzata, contattando anche me per fare da terza persona anche per brevi tratti: poi si scopre, solo in maniera fortuita con una gravidanza indesiderata, che fornicavano da mesi e mesi in assenza dei genitori di lei...) mi sono reso conto che quelli che sembrano super attenti a certe cose in realtà spesso nascondono così il loro vizio, costruendo una falsa buona reputazione che tiene lontano ogni sospetto...finché non succede l'irreparabile.
EliminaInfatti ho scritto mi viene difficile credere e non impossibile. E ho aggiunto tutto è possibile
EliminaCapisco il clamore che ha suscitato a molti di voi questa rimozione.(e non disassociazione)
RispondiEliminaQualunque sia il motivo non cambiano le cose
La vera tempesta sta per arrivare e riguarda la terribile gestione dei.minori abusati chd non è una cosa falsa .. è un fatto acclarato se il grand giury si è mosso con una indagina a tappeto.
Fortunatamente proprio Barbara Anderson ha avuto il coraggio di andare oltre le apparenze.
Mi indigna che parliate di raymond franz nei termini di apostata.
Lutero era apostata per la chiesa, ma quanto lamentava era verissimo
Idem Raymond
Idem Barbara
Se avete tempo guardate il lavoro enorme svolto da barbabra e Mark o'donnel, contro tutti... Chi vuole oggi puo conoscere la verita al riguardo
https://youtu.be/8eZKLxfnG_8
L’annuncio sulla defenestrazione di Anthony Morris III è stato eliminato una prima volta dal sito Web JW.org e successivamente è stato ripubblicato con una piccola modifica nella punteggiatura. Quindi l'annuncio è stato nuovamente cancellato. Cosa significa? C'è qualcosa che non va nella sede di Warwick? Cosa sta succedendo all’interno della stanza dei bottoni?
RispondiEliminaAd informazione di tutti (e non solo di chi me l'aveva chiesto), il legare difensore per le convocazione degli anziani della Pennsylvania sotto subpoena (e che ha chiesto circa 550 $ l'ora più spese di presenza in audizione e accessorie) è Jeffrey Lena: avvocato californiano, legale di fiducia della santa sede cattolica.
RispondiEliminaLe fatture dello studio Lena saranno inviate ad una società denominata Delaware Limited Liability Company, costituita tempo fa dal dipartimento legale della WTS.
PS: voci (da confermare) parlano di un'ispezione giudiziaria in corso presso la Betel giapponese.
Io da adesso contribuirò unicamente per le spese della mia sala dal regno. Fino a che non ci sarà trasparenza su come si usano i fondi donati non voglio contribuire per difendere dei pedofili che dovevano essere denunciati e non coperti.
EliminaSe vogliono le mie contribuzioni devono farmi vedere dove vanno.
Se prendono possesso con manovre strane dei fondi della congregazione (come in parte stanno già facendo) e poi li usano per altri scopi doversi da quelli per i quali sono stati donati se la vedranno loro con Geova e con la loro coscienza.
È da anni che anch’io faccio così! Solo spese congregazione locale; anche se da qualche anno tramite risoluzioni ecc diversi soldi fanno a finire all’opera mondiale! Dovremmo tutti fare così e “probabilmente” si accorgeranno di dover fare un inversione di marcia!
EliminaSaluti Alex del Sud
@wise Non si trova niente sul web come "Delaware Limited Liability Company".. Non so dove hai letto questa info ma mi sa tanto di fake news.. facendo una breve ricerca Delaware è uno stato federale degli USA dove molte società aprono con denominazione LLC ovvero Limited Liability Company (equivalente alle nostre S.r.l) perché ci sono molte agevolazioni fiscali. Quindi "una società denominata Delaware Limited Liability Company" non vuol dire niente.
EliminaComunque sia anche se avessero davvero costituito una società per farsi addebitare le fatture dell'avvocato non mi stupirebbe.. ancora sono scioccato quando ho scoperto una società edile di proprietà della JW UK per la compravendita di immobili.
Per K.K. ma guarda che non cambia nulla. Alla fine i soldi vanno sempre in betel. E fanno presto a deviare importi in altre destinazioni. Se il fondo cassa supera le 3 mensilità, arriveranno richieste con tanto di base scritturale per dirottare parte del fondo cassa in Matteo 24:14. E una volta che arrivano lì....scompaiono nel nulla.
Elimina"Delaware Limited Liability Company" è un tipo di società. Forse si sta parlando di UNA particolare Delaware LLC?
Elimina@Parker aka spiderman
EliminaLa Delaware LCC esiste ed è uno strumento operativo del dipartimento legale della WTS. Ve ne sono altri, stai tranquillo. La fonte è certa (se si cerca la si trova anche sul web, ma negli “antri” militanti…), e lo sa chiunque è a conoscenza delle tecniche di movimento WTS e conosce come essa si muove in ambito legale e politico: ovviamente i TdG non rientrano in questa categoria, a meno che, non siano per un qualche motivo coinvolti in azoni legali assieme al mondo laico contro il sistema della cupola di Tuxedo Park e dei suoi “compagni di merende” (non escluso Introvigne e la sua storia politica). Ma qui non posso debordare…Hai scoperto la società per l'alienazione dei "beni del Signore" in UK? Era una cosa che esisteva da tempo, lo sapeva anche l’”avanguardia” dei consapevoli. Del resto, dietro alla denominazione Farfarina Sas, chi avrebbe mai detto che c’era il FR (le iniziali seguono volutamente l’ordine previsto dagli atti giudiziari, ndr) e la WTS come accomandante? O che dietro la Stenone ci fosse AD (idem) e l’accomandante CCTdG?
@Anonimo 2 marzo 2023 alle ore 06:12
EliminaLo so bene... come infatti scrivevo.. ma la responsabilità davanti a Geova è la loro. Io contribuisco per la manutenzione e il buon funzionamento del luogo che uso. Il resto se la vedranno loro.
@Wise I, sono i dettagli a fare la differenza! Tranquillo debora riguardo a Introvigne Massimo quando lessi il suo libro bianco "I T.dG già e non ancora" (che si poteva ordinare dal reparto letteratura) ne rimasi scandalizzato considerandolo un libro al limite dell'apostasia e mi meravigliai che fosse un libro bianco da conservare in una biblioteca teocratica.
EliminaOra a distanza di oltre 20 anni non mi scandalizza più nulla!
Buongiorno ragazzi.
EliminaIntanto quanto scrivete è invece sensatissimo
Io posso dirvi che da dopo ARC (Australia Royal ..Commission) non vedono nemmeno quelli della sala, motivo ? HO per 50 anni predicato gratis (diversi anni anche pioniere), lavorato gratis in molte sale e sale assemblee sia come manovale che come funzionario di responsabilità, ho spesso messo la faccia per loro scusando la società quando invece avrei dovuto lasciarli fare, ho perso opportunità di lavoro sempre a causa delle direttive, ho economicamente per 40 anni contribuito anche in larga misura
Direi in sostanza che ho dato abbastanza, in fondo anche nella nostra italietta dopo 40 anni buoni di lavoro, almeno una mini pensione ritorna, qua tante volte nemmeno grazie e ti pigli pure del pezzento o dell apostata se fai una domanda.
Io ho consigliato ai miei figli più che adolescenti di costruire prima il loro mondo, poi se a 50/60 anni hai tempo ed energie per del volontariato che è giusto fare, lo facciano con chi vogliono anche i TDG, purchè lo facciano a seguito di una esperienza di vita piena , in cui sono maturati, che anche a 30 anni da dentro non si capisce niente.
Cio detto
La watchtower ha una miriade di società satelliti in cui nasconde le proprietà immobiliari, e quelle mobiliari (fondi, azioni, denaro contante) il perchè è semplice, se capita una causa come quella che stiamo vedendo un USA, salvi buona parte del patrimonio, al limite vai fallito
Bello il commento di Stilton, rivela i motivi di molti qui dentro. Dare per ricevere, e quando non si riceve indietro nulla si rimane delusi. Se le cose si facessero con motivi diversi non ne stareste qui a parlare poi. Gesù dava gratuitamente, non si aspettava nulla in cambio, se non la gioia di servire suo padre.
EliminaPiezo
Carissimo Anonimo, ti sbagli. Quando ho dato lo ho fatto di cuore, ti pesa averlo fatto nel momento in cui mentre tu hai mille attenzioni per i sopraffini in alto che si concedono con il contagocce come fossero dei papetti, questi non ne hanno alcuna.
EliminaCarissimo Anonimo, il tuo commento vuole inferire, ah siete qui a lamentarvi perchè siete dei poveri insoddisfatti. E qui ti sbagli parecchio.
Io sono soddisfatto, di tutto quanto ho fatto, ma se tu mi chiedi il sangue e mille attenzioni , la modestia, etc etc, e tu dall'alto del tuo esempio non lo sei.... allora è una truffa... usi Gesù per manipolare le persone per qualsivoglia tuo progetto desiderio?
La società WT non è cresciuta grazie allo spirito (che in questo periodo latita anche ai massimi livelli ) ma grazie allo "spirito di Sacrificio" di milioni di pecore .. credulone che accettanno qualsiasi direttiva se viene "dallo schiavo"
Ho invece fatto tesoro delle belle esperienze, perchè mi hanno insegnato molto da un punto di vista umano.
Tu continua a guardare noi "dannati" dall'alto in basso come il fariseo che pregava "Grazie Geova che non sono come quel peccatore...." vedremo chi ascolterà più favorevolmente il tuo Dio ... ;)
Buona domenica
Caro difensore anonimo JW.... cominciate a raccogliere i soldi che in USA sarete sommersi di cause civili per pedofilia... Altro che dare per ricevere ... Qui si da e si viene pure presi in giro... Ragazzo arrogantello.. la vita ti darà qualche bella lezione molto presto e avrai tutto il tempo di rifletere sulle sciocchezze che scrivi
EliminaCom'è trovarsi alla pari della chiesa cattolica? Vedrai che fine fa la tua sppcchia... Tranquillo che presto o tardi la questione si porra anche qui in italia, ... C'è già chi sta unendo i puntini
EliminaAnonimo, non posso certo sapere i motivi altrui e non mi permetto di giudicare, ma ti posso dire che in 40 anni di servizio mi sono spesa senza far conti, in risorse materiali e tempo. Quello che mi ha fatto fermare, non dall'essere cristiana e servire il prossimo, ma dal continuare a farlo come testimone di Geova è stato comprendere che in quel contesto non stavo seguendo il Cristo, ma uomini.
EliminaSe le cose si facessero con motivi diversi, senza la meta di salvarsi con la fine del mondo, o di vivere in una terra paradisiaca, i TDG non esisterebbero come oggi li conosciamo.
Elimina"se le cose si facessero con motivi diversi... " C'è sempre gente che ritiene di essere superiore. Sono proprio quelli che salgono sul podio per fare la lezioncina al prossimo quando non guardano la trace immensa nei loro occhi. Se sei così spirituale direi che sei nel posto sbagliato....
EliminaIl mio Nick è Uria71:
EliminaBello il tuo commento, Grazie.
Ed ecco il "cavaliere della fede" in armatura scintillante, che arriva a redarguirci tutti!!!
Il classico tipo che dall'alto del podio rimprovera tutti, perché a lui gli è andato tutto bene. Magari figlio/studio di anziano, con "carriera" assicurata.
Stai cercando solo di difendere delle persone oramai corrotte al massimo, che satana usa come "scogli nascosti".
Vorrei vedere se lo diresti questo ad Uria, Dopo che Davide (bell'esempio: Assassino ed adultero; l'ha sfangata solo per la promessa che Geova gli ha fatto), ed i suoi "fratelli di guerra" lo hanno ucciso.
Ti rispondo come John Rambo rispose al colonello, dopo che aveva liberato i prigionieri in vietnam:
colonello: La guerra forse è stata uno sbaglio ma non è una ragione per odiare il proprio paese.
Rambo: Odiarlo? Morirei per lui.
Col. Trautman: Ma allora, che cosa vuoi?
Rambo: Io voglio... loro vogliono, e ogni altro ragazzo che è venuto fin qui e ci ha lasciato la pelle o ha dato tutto quello che aveva, vuole
che il nostro paese CI AMI QUANTO NOI LO AMIAMO, ecco quello che voglio!
Rapportandolo a noi:
Io voglio...
loro vogliono,
e ogni altro ragazzo che ha subito lacrime e sangue,
che ha sacrificato famiglia e carriera vuole...
tutti coloro che hanno dato tutto quello che avevano, vogliono...
che la nostra organizzazione ci ami quanto noi l'abbiamo amata.
Ecco quello che voglio!
Non venire rimproverato da dei "figli di papà" che non sanno nemmeno cosa vuol dire fare sacrifici!
Quasi mi commuovo ! Complimenti ragazzi finalmente qualche spremuta di cuore vero, non le solite frasine da bignami teocratico!
EliminaUn altro aspetto della questione è questo :
EliminaNoi stiamo dando e abbiamo dato molto e speso molto per la verità e non vogliamo che per colpa di qualche funzionario cavaliere della fede o qualche comitato direttivo si mandie si infanghi tutto il buon nome di Geova e dei fratelli e della nostra religione in malora. Come Gesù ci teniamo al buon nome di Dio e che la congregazione rimanga un pilastro della verità e non ergersi a difesa di direttive errate anche se forse fatte con buone intenzioni. Dobbiamo essere umili e ci deve stare a cuore la volontà di Dio non proteggere qualche persona o gruppo di persone famose all'interno del popolo di Dio. Questo è il motivo per cui agire.
Il corpo direttivo è esortato a prendere in considerazione riforme bibliche affinchè le cose storte contro le Scritture siano rimesse a posto ne va del buon nome di Geova e di tutta la nostra religione.
Sia sulla questione abusi, ma anche in generale sulle questioni di abusi di potere all'interno delle filiali e congregazioni.
Il gregge è di Geova non di qualche cavaliere della fede impenitente o di qualche comitato centrale che si comporta e ha un atteggiamento orgoglioso contro Geova Dio. Ogni unto al comando dovrebbe mostrare umiltà ed essere disposto a cambiare se alcune cose sono sbagliate. Impuntarsi a fare le cose sbagliate costerà l'approvazione di Geova Dio.
A proposito di cavalieri della fede. Vi scrivo con dispiacere che un fratello che non è mai stato un cavaliere della fede, ma che aiutava gli altri con il cuore e si è speso per gli altri, è venuto a mancare. Il fratello in questione è Salvatore di Francia. So che molti in questo blog lo conoscevano di persona.
EliminaCi penserà Geova , oppure,, lasciamo tutto nelle mani di Geova , aspettiamo Geova , oramai ste frasi mi hanno stancato , la scrittura dice ; Mettete al primo posto il regno e la sua GIUSTIZIA !! non dice di aspettare la GIUSTIZIA , dunque l 'aspettare Geova , meglio lasciarlo a chi sta ai vertici per non essere disturbato .
RispondiEliminaBravo. Io ritengo che Isaia capitolo 28 in particolare ma capitoli da 28 a 32 contengano numerose espressioni che si possono applicare alla situazione odierna che stiamo vivendo nel popolo di Geova. Da ricordare che il contesto nel capitolo 26 si applica alle "stanze interne". Buona lettura!
EliminaVedi come aspettavano ai tempi di israele...
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