A proposito di rumors. Francavilla
Assemblea con il sorvegliante a Francavilla (28/09/2024) . Sono qua in vacanza, presenti mattino 791. Battezzata 1. Numeri in discesa.
Jacksabato, 28 settembre, 2024
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Alcune statistiche dell'assemblea Roseto (21/09/24)
Rappresentante della Filale : Andreotti
Lacalità : Roseto degli Abruzzi, Sala Assemblee
Proclamatori nella circoscrizione: 1730
Pionieri regolari: 312
Presenti questa mattina: 1573
Nel pomeriggio presenti : 1526.
Battezzati 7, sono in aumento rispetto ai 4 di inizio 2024.
Diversi posti vuoti, prima del covid non trovavi posto !
La circoscrizione ha raggiunto il plateau, niente crescita si galleggia.
Coordinatore dalle Marchesabato, 21 settembre, 2024
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Queste le recenti statistiche da Roseto degli Abruzzi e Francavilla. Chi lo desidera può farci sapere come vanno le assemblee di circoscrizione e con il rappresentante della filiale nella loro zona.
RispondiEliminaPer tastare il polso della super petroliera
Assemblea del 19 a Solarussa (OR) Presenti 634, battezzati 4 ( il piu giovane 7 anni il piu grande 14) Contribuzioni all'annuncio del presidente -(meno)1.200€
EliminaGrazie per l'aggiornamento. Anche in questo caso i battezzati sono lo 0,6% dei presenti. Come ho già detto in passato erano il 2/3%. Peggio ancora che sono tutti bimbi. Vi farò sapere i dati della mia. Arriveremo a 3.000 battezzati quest'anno in Italia? Tra due mesi lo sapremo
EliminaAggiungo che Francavilla è solo zona B. Per correttezza di informazione. Discorso pubblico basato sui giovani. Guido Pedr... sorvegliante di circoscrizione ha riportato un dato: 150 giovani (zona A e B) che ancora non hanno fatto scelte spirituali. L'età dei 22-25 anni per essere anziani la vedo come salto generazionale. Intanto detto da alcuni anziani, questo sorvegliante ha promosso una campagna di sprone ad aspirare ad essere servitori e anziani. A voi le considerazioni. Aggiornamento a fine sessione.
RispondiElimina@Jack. Si chiama Livio non Guido. Avrai capito male. Il cognome è giusto.
EliminaPer Jack:
EliminaChi sorveglierà questi asili nido, che ormai sono dappertutto?
Jack quante congregazioni assegnate ?
EliminaTipo "crisi di vocazione".....spero che tanti giovani non sprechino il loro tempo a fare gli schiavetti e pensassero a farsi una decente posizione lavorativa oppure un istruzione universitaria in cui realizzare le loro passioni o desideri, giusto per non ritrovarsi, come tantissimi fratelli di mezz'età, con le pezze nel c..o
Elimina@Anziano Coord.... Sono della zona 2(curinga/franc.angitola si riuniscono in sala assemblea) 5 L.Terme, 1 Tiriolo, 1 Amantea. 9 congregazioni totali.
Elimina@Giuseppe che vuoi che ti dica. Mi dispiace tanto di una cosa. Ho visto tanti, ma tanti fratelli/sorelle che mendicavano aiuto/incoraggiamento spirituale. Ho sentito diversi nuovi oratori, stando a ciò che si diceva in giro. Ho visto gioventù e uomini spiritualmente forti che potrebbero veramente cambiare la sorte di tante cose. Ma nulla. A discorso conclusivo una batosta. Si è lasciato intendere che l'allontanamento dei giovani è dovuta dalla negligenza dei genitori. Che i modi di fare degli ultimi 15-20 anni non andavano bene. Comunque a fine sessione un paio di mani in meno nel numero deinpresenti.
Elimina@The3 è giusto volere avere un buon lavoro. Non concordo con la tua espressione sprecare tempo. Con Geova non è mai tempo sprecato. Parli di schiavetti: corretto non esserlo di uomini, ma di Geova è super corretto. Noi siamo schiavi di Dio non degli uomini né tantomeno del mondo di satana. Ai giovani dovremmo porre mete che onorano Dio.
EliminaIl punto @Quantum è ben espresso in Romani 6:16 "Non sapete che, se continuate a presentarvi a qualcuno come schiavi per ubbidirgli, siete suoi schiavi perché gli ubbidite... ".
EliminaA me invece pare che siano gli uomini a chiedere ubbidienza.
x Quantum: la mia risposta è la fotocopia di quella che ha dato Dronf, dove ha capito il mio punto di vista.
EliminaMi sa che anche con Quantum ci conosciamo ma credo sia meglio mantenere l'anonimato
EliminaJw calabria leggi questi commenti e gli altri
Elimina@Jw calabrese te la cito velocemente. Primo pomeriggio, discorso con interviste. Un fratello e una sorella intervistati. Il fratello direi anche tondo di forma. Detto da Quantum e Fineas è un fratello che è stato messo da parte, ma attende Geova.
EliminaHo capito perfettamente chi è il fratello in questione
EliminaHo trovato la discussione, era in un altra pagina del blog. Rispondendo però ai messaggi precedenti, io dico che un problema della zona è la sala assemblee, si è perso il controllo dello scopo per cui esiste, ormai tutti nella zona stanno in aspettazione di andare a lavorare lì, a prendere abbuoni per le ore, a partecipare alle scuole, ai rinfreschi e a essere in prima linea nelle occasioni speciali con gente ritenuta importante. Ci sono pionieri che non si vedono mai nel ministero che fanno le ore con gli abbuoni, ma dare una mano in congregazione ai giovani, alle vedove o partecipare insieme al ministero nemmeno l'ombra. Si deve investire più in spiritualità, studio, ministero profittevole e stare insieme in congregazione nello svago e in altre attività. Tornare alla semplicità premierebbe moltissimo.
EliminaE una scelta personale la carriera teocratica a scapito del benessere materiale..se uno tiene più alle cose materiali un buon lavoro buon stipendio faccia pure ognuno dev'essere libero ..ho conosciuto fratelli poveri più felici dei benestanti sempre a rincorrere una nuova auto o le ferie chissà dove
Elimina@Jack ci sei pure tu a Francavilla. Chissà se ci siamo incontrati. Appena letto resoconto finanziario. DEFICIT scorsa assemblea (0,94€) e Deficit in questa assemblea -2000 e passa €
RispondiEliminaScusate fratelli ma nel broadcasting di questo mese dove si parla solo di assemblee in toni trionfalistici si accenna appena a Tampa negli Stati Uniti dove per la verità c'è stato un calo massiccio dei presenti come si legge dai commenti di diversi consapevoli in questo blog. In una regione che ha sempre dato un contributo notevole all'opera come l'Emilia Romagna vengono notizie di cali notevoli alle assemblee di circoscrizione che di zona. Vengono notizie che anche qua tutti bilanci in deficit per fare cassa e dove erano in attivo stavano in deficit perché la parte positiva era sta mandata alla betel. Ma che siamo scemi? Se hai un di più perché lo sprechi a darlo alla betel e non lo tieni li per usarlo la volta dopo? Pazzesco. Nel sud Italia non è che vada meglio. Noi facciamo del nostro meglio per incoraggiarci come consapevoli ma è difficile mettere nella giusta rotta questa traballante superpetroliera. Aspettiamo gli aggiornamenti delle assemblee di cui sopra
RispondiEliminaAdesso cominciano ad emergere altri problemi legati al cambio di proprietà estorte alle varie congregazioni. Perché al momento se ci sono da fare lavori, ma non arrivano abbastanza "donazioni", i lavori sono rimandati se possibile, ridimensionati anche se per assurdo i fratelli hanno già pagato più volte la sala sono "costretti" a cacciare soldi per tenere in piedi le sale. Se non cela fanno le vendono.
Eliminax Stilton: il CD ha costituito le tre società finanziarie a modello e mantra a loro dire "mondo corrotto, brutto e cattivo", perchè sono consapevoli che fra non molto gli arrivano le briciole come donazioni da parte dei fratelli e sorelle. Prima criticavano lo IOR della chiesa cattolica, ora adottano lo stesso sistema speculativo......fanno schifo da quanto sono ipocriti.
RispondiEliminaThe3 hai pienamente ragione
EliminaSposto la conversazione qui :
RispondiEliminaChiedo una informazione a chi la conosce: in Italia ci sono circa 16/17 sale delle assemblee. Questa estate 6 di queste 16 sono state usate per i congressi. Tra queste non c’erano le sale di Imola, Roseto, Trento, Leinì, Prato, Bitonto, Cairo Montenotte, ecc. Sapete se sono usate per le assemblee di un giorno? A me risulta che le sei sale usate sono solo: Medole, Cameri, Roma, Caltanissetta, Forchia, Francavilla.
@Saroj c'è anche Siracusa.
Elimina@Jack grazie, c’è anche una sala a Solarussa. Cosa sai di Siracusa? Ci fanno le assemblee? Volevo sapere di queste 16 sale quali vengono ancora usate per tenervi le assemblee di un giorno. So che 6 sono usate, ripeto: Cameri, Medole, Roma, Caltanissetta, Forchia, Francavilla. So che Milano è chiusa (venduta?). Delle altre 10 quali sono ancora in uso per le assemblee?
Elimina@Saroj si Siracusa è entrata in regime. Accoglie una bella fetta della Sicilia. Mi pare da Messina a scendere cmq una bella porzione di Sicilia. E se non ricordo male Siracusa e Francavilla sono gestite da 2 fratelli carnali.
EliminaDiverse di quelle Sale che hai citato come non usate sono oggetto di lavori di ristrutturazione in fase di progettazione o di inizio lavori, credo che il motivo sia(anche) questo.
EliminaGrazie Yanez, potresti essere più specifico? Quali saranno ristrutturate? Di quali hai notizie? Grazie
EliminaE una volta ristrutturate, le preparano per le vendite ?
EliminaAnche Roseto degli Abruzzi viene usata per le assemblee di 1 giorno.
EliminaIeri assemblea a Medole: 1570 presenti, sei battezzati, il 0,38%. Di questi sei 4 adolescenti e 2 adulti. Mi è balzato all'occhio la giovane età degli oratori. Oltre il 50% era sulla trentina, alcuni forse meno. Qualcuno ben sbarbato e pettinato sembrava un ragazzino. Ho sentito commentare nella fila davanti a me: "Ma è un anziano?". Penso che si stia cercando di far passare questo modello in generale, ad esempio con i microfonisti non battezzati. Anche nelle interviste c'erano alcuni giovani che dicevano la loro esperienza e concludevano con: "ora sono un anziano". Mi è venuto in mente anni fa quando vedevo in giro i mormoni in bicicletta con la loro etichetta sulla camicia bianca con scritto: "Anziano James". Mi sembravano ridicoli con quella faccia da ragazzini e l'etichetta di anziano... beh eccoci qua
RispondiEliminaBe oramai è un modo operandi del CD, viene dal vertice, proprio come si diceva in questo blog, per dare mete ai giovani che non si pongono piu mete. Hanno fatto errori nel passato. Lasciando scappare generazioni di fratelli coppie attuali 50 enni e 60 che erano giovani del passato, e le hanno bocciati. Creando una voragine in mezzo. Loro adesso sono esodati. Cioè non piu buoni a nessun incarico speciale. Per sopperire a questo il CD stà dando in tutto il mondo input di usare il prima possibile i giovani, per le loro forze, fisiche, salute migliore, alcuni anche figli di papa con soldi, per evitare che nel percorso non siano attirati dal mondo, da fare figli o mete mondane. Cercano di porre mete prima la carota discorsi alle assemblee, poi ske, poi pionieri speciali temporanei, e anche sostituti sorveglianti, e viaggianti ufficiali. Quello che non hanno fatto prima cercano di recuperare ora con queste figure simboliche di mete. Prima sembravano privilegi inarrivabili, requisiti eccelsi, (disse un vecchio CO), adesso vogliono far vedere che è alla portata di tutti. Tutto per immagine. E per non perdere le nuove generazione. Tutto questo ovviamente non viene da Geova. Diciamolo onestamente. Il progresso è fatto di esperienza di vita e qualità già operanti nella vita di una persona un anziano oratore eccellente, brillante, produttivo di 29 p 33 anni non ha nulla a che vedere con l'esperienza e qualità spirituali.
EliminaCaro Saroj e Tintoretto con queste nuove disposizioni di caricare di responsabilità dei ragazzini immaturi e senza esperienza stiamo rasentando il ridicolo! Avendo perso le generazioni che erano ragazzi negli anni dal 1980 in avanti per le troppe restrizioni e la paura di dare incarichi a persone non qualificate ora si compie questo scempio che dei bambini spirituali devono insegnare a persone mature a stare al mondo! ma ha un senso? Capisco tutti questi specchietti per le allodole per non perdere giovani nelle congregazioni ma il tutto è al prezzo di distruggere la spiritualità delle congregazioni. Abbiamo parlato in una riunione conviviale con uno di questi bambini appena nominato SM di discorsi spiritualmente concreti ma non particolarmente profondi e questo è andato in brodo di giuggiole! In una sala dove è arrivata una coppia di PS temporanei molto giovani i consapevoli di quella congregazione mi hanno riferito che hanno fatto un disastro. Pieni di se, immaturi, bigotti, tutto regole e circolari, adoratori del CD al limite e assolutamente l'incarnazione dei cavalieri della fede hanno messo a soqquadro tutta la fratellanza di quella congregazione. Li un consapevole è anziano ed ha provato a ragionare con loro nelle adunanze degli anziani ma si è dovuto ritirare in buon ordine e la congregazione soffre tantissimo. Ora siamo diventati così. Al tempo di Mussolini c'erano i balilla, in Germania c'era la gioventù hitleriana ora ci sono i giovani del CD! Anche io ridevo dentro di me quando leggevo i distintivi dei mormoni con la scritta anziano portata da ragazzi di appena 20 anni ma mai mi sarei sognato di vedere dentro la nostra organizzazione una cosa così.
EliminaCaro Saroj una sorella dell'alta Italia ha detto a mia moglie che a Imola la settimana scorsa col rappresentante di filiale erano in circa 1700 e 9 battezzati. È una sorella non più giovanissima e non è consapevole pertanto i numeri dei battezzati sono esatti e per i presenti il dato è arrotondato ma altre info utili non ne ha date. Una nota interessante ha detto che diversi della sua sala hanno fatto l'adunanza in streaming.
EliminaPiù che 50/60 direi 40/50
EliminaPer nomine a PS temporanei, sostituti sorveglianti e sorveglianti effettivi il limite massimo é 38 anni per nuove nomine
Tante coppie tra i 37 e i 45 anni “in corsa” purtroppo sono state tagliate fuori con una semplice circolare a tutti i comitati di filiale poco dopo l’adunanza annuale.
Caro Giacobbe, 9 battezzati su 1700 presenti significa lo 0,5%. É stato annunciato un buon numero di battezzati nel mondo ma non mi sembra che in Italia, e più in generale in Europa, ci sia questa crescita. Probabilmente i battezzati sono concentrati in alcuni paesi africani. Vedremo tra un mese le differenze per area
EliminaCaro Albert, è triste quello che dici. Tagliati fuori cosi , come le aziende, non dico con una mail, (licenziati) ma con circolare alle filiali. Spero che qualcuno dica a queste coppie di fermarsi, e che non devono piu sperare a ulteriori privilegi, altrimenti andranno avanti random , senza ottenere nulla. Ecco quello che mi fa rabbia, ci vuole qualcuno che dica a queste coppie come stanno veramente le cose. Altrimenti ci troviamo coppie esodati , depressi, e demotivati. Basterebbe essere trasparenti , cosi ognuno poi decide per se. Se continuare la giostra degli spostamenti dove c'è bisogno o fermarsi. Ma se non dicono nulla la filiale, fanno solo male a queste coppie. Poi dopo dobbiamo raccattare i cocci nelle congregazioni o sentir dire a queste coppie: "avete fatto male i conti...dovete continuare comunque, non si serve Geova per gli incarichi" ecc...solita melodia
EliminaVa be caro Omero, con tutto rispetto ma tu vivi in un altro mondo. Negli ultimi anni la filiale capeggiata dal CD, ha agito cosi. Lettere prestampate che annunciavano a una coppia di pionieri speciali che avrebbero smesso, a coppie di sam, con lettere di coniato, a sostituti sorveglianti una volta nominati con dicitura: "questo non vuol dire che otterrai altri privilegi", (come dire non pensare che sarai sorvegliante)....ecc...davvero pensi che abbiano il tatto di Geova? Certo che no. Scusa se te lo dico.
EliminaPer Oscar: Certo che no. Lo so. Ma il problema è di alcuni che pensano che la betel o la filiale sia il massimo esempio da seguire. Certo che la betel la filiale e il comitato di filiale non è Geova. Io sono uno di quei pionieri speciali che negli anni 80 ci hanno fatto smettere perchè anziché condurre 15 studi a testa tra me e mia moglie ne conducevamo in quella assegnazione solo 4 a testa. Non hanno tenuto conto del territorio e dei tempi che cambiano. Venne un nuovo viaggiante che non vedeva l'ora di togliermi. Capeggiato dall'allora DO (non faccio nomi ) che autorizzo la rimozione. Mi venne comunicato a luglio. A settembre dovevo all'eta di 55 anni trovarmi un lavoro. E' stata dura. Ho trovato lavoro ho continuato il regolare. Sono contento di quello che ho fatto e mi stà dando da fare. Inutile dire che ex DO che mi ha rimosso ora è stato fermato ed è in depressione. L'altro viaggiante di circoscrizione lo hanno tolto adesso è pioniere speciale. Ok, gli è andata bene, ma io dal 1983 a adesso mi sono fatto un mazzo. Ho lavoro, e regolarmente conduco di media 7 studi io e 10 mia moglie ancora. Io sono rimasto pioniere speciale dentro. Ma loro? la coscienza non gli rimorde. Avranno la loro ricompensa. Questo per dirti come la filiale ha lasciato fare avi DO e CO di quei tempi dopo che arrivo la lettera del CD che dagli anni 80 potevano rimuovere i pionieri speciali, i cosi detti "improduttivi". Nel ministero. Però sai quanti problemi gli si risolveva alla Filiale e ai viaggianti. Tanti. Mi arrivo una lettera fredda a luglio del 1983 a settembre siete nelle file dei pionieri regolari. Tanti hanno lasciato per strada. E loro alla betel, nella sala bottoni tranquilli. Ne hanno buttati fuori tanti, ma chi doveva essere buttato fuori ancora fa il gradasso. Comunque doversi Franco Saxxxdori, Bexxxris, e molti altri che sono morti. Anche Tiziato Querciaxxxssa ha le sue colpe. Per non parlare di Frxxxanelli, o Faxxxti. il Bricconcello pure ma gli hanno abbassato la cresta, pena fuori dalla betel. Ora gli altri Andxxxtti, Pulcini e compani Spina, cercano solo diportare avanti ciò che altri hanno distrutto prima. Loro cercano di farsi strada, ma è chiaro che fanno tutto per carriera. Nulla piu.
EliminaA proposito... avete visto che il fratello italiano che si è diplomato alla 156esima classe di Galaad è stato l'unico spostato alla filiale degli stati uniti? Pare che abbia fatto una impressione davvero buona... avranno intenzione di addestrarlo per maggiori responsabilità immagino... chissà se un domani avremo un fratello dall'italia almeno assistente del CD... o forse chissà... vedremo... credo che abbia poco meno di 40 anni facendo 2 conti....qualcuno qui lo conosce?
RispondiElimina49 anni ed é originario della garfagnana
EliminaEra della mia congregazione, Castelnuovo di Garfagnana. il fratello Caproni, ha capacità enormi e diplomi superiori. Ha sempre mirato in alto ha buone capacità. E anche qualità spirituali. Comunque uno che farà strada ve lo assicuro.
EliminaDa ultime indiscrezioni il corpo direttivo in alcune sessioni ha approvato una stretta sulle traduzioni nelle filiali. Ha approvato delle linee guida per identificare chi fa filtrare in rete cose riservate ( Cercano di svuotare il mare con un secchiello)
EliminaPensano che alcune informazioni riservate siano filtrate attraverso la trafila delle traduzioni. Come sapete ad esempio viene preparato un video in inglese e inviato alle filiali e ai vari reparti RTO per le traduzioni ( inviato elettronicamente ) e i traduttori hanno accesso a molte informazioni riservate, ricordate Warwick Pimo che fu disassociato per aver fatto trapelare molti video su reddit era un traduttore e serviva in una filiale africana o un RTO non ricordo bene. Ora il materiale più riservato, verrà tradotto a Warwick , forse questo fratello italiano servirà a formare il team italiano di traduzione a Warwick ed ecco perchè è stato invitato a servire alla filiale degli Stati Uniti. ( solo una mia ipotesi).
Il corpo direttivo ha anche stabilito di dare una stretta sull'uso dell'intelligenza artificiale e sono in preparazione video che spiegheranno ai fratelli di mostrare attenzione ai social e ai video che possono essere un fake ( non crediamo a tutto e valutate attentamente le cose)
Immaginavo che avrebbero usato l'avvento dell'intelligenza artificiale come pretesto per ribadire ai "fratelli" di non credere in nulla che non provenga da loro. Quale miglior occasione? Sarebbe stata solo questione di tempo. Se quello che affermi fosse vero, Jack, sarebbe la fine. Altro che svuotare il mare con un secchiello. Così facendo "si blindano". Letteralmente. Il percorso verso la consapevolezza sarà molto più difficile.
EliminaDovremmo stare attenti a ciò che leggiamo e guardiamo nel web perché potrebbe essere preparato con L'intelligenza artificiale . Ci siamo ed è giusto. Vale per qualsiasi argomento.Ma lo sanno che molti Fratelli e sorelle usano IA per sviluppare i propri discorsi in sala? Ne ho lette diverse esperienze su reddit a riguardo. Funziona anche per questo.
Elimina# Graziano
EliminaCaproni M. era già in bella vista seduto a fianco dei deputati del PD alla conferenza stampa tenuta alla Camera per la campagna di denuncia della persecuzione in Russia. Con i fratelli C.D.B., L. Z., O.N.
Che adesso le amicizie parlamentari costituiscano titolo privilegiato per accedere a incarichi nel cuore della sede mondiale?
Cari consapevoli...l'uso delle AI è frequente, più di quanto possiamo lontanamente immaginare. Le filiali (quelle più...) usano una versione di Microsoft Copilot. L'istruzione di prestare attenzione alle AI nasce dal fatto che alcuni lasciavano il "lavoro" alla tecnologia che purtroppo era infarcito dal mondo. Anche qui in betel se ne fa largo uso. Ma si è sempre raccomandato un uso oculato. Alcuni però si sono fatti prendere la mano co sta cosa del Copilot.
EliminaPer Wise I: Certo io infatti ti dicevo quando era nella mia congregazione. E' logico che poi la betel lo ha reclutato da tempo. Lo so a cosa ti riferisci. Certo che Caproni ha capacità enormi. Lui ne è consapevole. Gli hanno chiesto prima la sua diponibilità ma poi gli hanno fatto capire che serviva a New York , per osservarlo per progetti e incarichi futuri.
EliminaCerto, come se il problema fossero gli rto o i traduttori. Forse dimenticano che ci sono amicizie che durano da tempo.
RispondiEliminaCioè Jack, a chi ti riferisci?
Elimina@Pegaso amici interni/esterni. Io che sono all'interno posso venire a conoscenza di una certa situazione, disposizione, direttiva, ecc. Magari esco a cena con qualche amico e dico una cosa. Poi questo amico la dice a un suo amico e via dicendo.
EliminaOggi sabato 8 febbraio piovosa assemblea a Cameri tuttora in corso
RispondiElimina1787 presenti
12 battezzati di cui 4 adulti
La più piccola una bimba di 10 anni
Hai avuto quella con il rappresentante della filiale? o quella con solo il sorvegliante? Se Si, chi era il rappresentante filiale? Andreotti? Spina? O Francioli?
EliminaEra con il rappresentante di filiale ma non ricordo chi erano gli oratori e neppure una parola del programma. Ho annotato solo il numero dei presenti e dei battezzati. Sono PIMO e odio le assemblee, i congressi e le adunanze. Sono bloccato all’interno, resto non per fede ma per paura di perdere tutto, sotto la costante minaccia di essere espulso e di non avere più contatti con la mia famiglia. Non si tratta di fede ma di coercizione nel mio caso. A proposito oggi quinto giorno di processo in Norvegia in cui si parla proprio di questo, con la testimonianza del prof. Furuli e altri ex.
EliminaCongresso internazionale a Tirana, Albania. Oggi ultimo giorno. 8.500 presenti, 83 battezzati di cui 59 sorelle e 24 fratelli. Tra gli oratori Kenneth Flodin
RispondiEliminaCongresso 2025 - Video che parla di una sorella malata.
RispondiEliminaSono tattiche di manipolazione psicologica volte a sorvegliare, controllare come in una dittatura.
1- Così facendo, il Corpo Direttivo si pone in una luce di santità. Se il Corpo Direttivo condanna ciò che è male anche quando non vi è la violazione dei principi vuole convincere sempre più i fratelli che le numerose accuse, anche quelle gravi, come quelle che entrano nei tribunali o della Parola di Dio, circa i loro insegnamenti, istruzioni e le loro politiche organizzative, sono ovviamente tutte infondate, sono delle spudorate menzogne che provengono dai nemici della verità, dagli apostati che sono strumenti nelle mani di Satana.
2-Anche se il Corpo Direttivo dichiara che non sono padroni di fede, è intenzionato a togliere sempre più (la rana bollita) la libertà ai fratelli imponendo l'assoluta ubbidienza ripetendo come un mantra: “essere leali all'organizzazione significa essere leali a Geova”.
3-Il Corpo Direttivo non vuole affatto che i fratelli usino i blog perché ciò permette di condividere i propri pensieri, sentimenti indipendentemente dall'argomento, dallo scopo. I fratelli non devono prendere questa abitudine anche se quello che si è visto nel video non contrasta con i principi e sono decisioni personali. È come un genitore che dice al figlio di non interagire con nessuna persona sostenendo che sono tutti malvagi e lo fa solo per il suo bene. Ma in effetti vuole che il figlio non venga in contatto con delle persone che potrebbero raccontare aspetti spiacevoli della sua vita, del passato e del presente. Il Corpo Direttivo fa inverosimilmente questo (di tutta l'erba un fascio) perché tramite internet si pubblicano delle informazioni vere sull'organizzazione (scheletri nell'armadio), per diversi motivi. Non è riuscito a bloccare legalmente questi siti, blog telematici e ora cerca di persuadere i fratelli di non accedervi instillando la paura, suscitando sensi di colpa (ingiustificati) condannando senza se e senza ma tutti coloro che li visitano e inventandosi il male (violazione dei principi) anche dove non vi è.
In JWinfo vi è la traduzione simultanea del video (punti salienti).
Congresso 2025 - Video che parla di una sorella malata.
EliminaIl Corpo Governante ha evidentemente PAURA delle IDEE, CONCETTI diversi dai loro e sempre più fratelli imitino i nobili Bereani in merito ai loro insegnamenti, istruzioni ed altro.
2 Corinti 12:7-10 "Per evitare che io mi esalti, mi è stata data una spina nella carne, un angelo di Satana, per schiaffeggiarmi affinché io non mi esalti. Tre volte ho supplicato il Signore di allontanarla da me, ma egli mi ha detto: “Ti basta la mia immeritata bontà, perché la mia potenza è resa completa nella debolezza”. Sarò dunque felicissimo di vantarmi delle mie debolezze, affinché la potenza del Cristo rimanga su di me come una tenda. Perciò mi rallegro delle debolezze, degli insulti, dei momenti di bisogno, delle persecuzioni e delle difficoltà per amore di Cristo, perché quando sono debole, allora sono potente".
Paolo parla apertamente della sua malattia e la condivide per iscritto su una lettera che lui sapeva benissimo che sarebbe stata letta non solo dai Corinti ma da tutte le congregazioni dell'Asia Minore, perché le lettere circolavano da una chiesa all'altra.
Quindi Paolo stava cercando indebita attenzione, stava cercando gloria su se stesso? Dio non avrebbe dovuto riprenderlo se così fosse stato? Invece Dio gli disse: "Ti basta la mia immeritata bontà, perché la mia potenza è resa completa nella debolezza”.
I fratelli sono incoraggiati dalla malattia di Paolo, perché in Gesù Cristo trovano un'occasione di rendere la loro fede, la loro potenza completa nella debolezza. Quindi se Dio ha fatto così con Paolo può farlo anche con ciascuno di noi. Che messaggio incoraggiante!
Ma se Paolo non l'avesse scritto non vi sarebbe stato questo incoraggiamento. Inoltre Paolo si vanta pubblicamente delle sue debolezze.
Viceversa la sorella si avvicina timidamente all'applicazione, altri raccontano la loro storia e dice: "No, no, questa è indebita attenzione, io mi devo concentrare solo su Dio, essere umile, non pensare a me stessa".
Dio non avrebbe dovuto incenerire, disapprovare Paolo che si vanta delle sue debolezze e le condivide apertamente con altri?
Addirittura la sorella disinstalla l'applicazione perché potrebbe presentare una tentazione solo a vederla.
L'applicazione consigliata alla sorella malata è composta da tdG.
EliminaCondividere problemi aiuta, specie con chi li sta vivendo come noi.
Paragonare questo alle tentazioni di Gesù lo trovo assolutamente fuori luogo, estremo, inappropriato.
Dimostrazione lampante della paura del cd che i fratelli possano entrare navigando in contatto con informazioni scomode.
I fratelli è bene che non parlino nemmeno fra di loro, è più sicuro.
Invitata diverse volte con il gruppo a vedere brocasting in case private, ho subito notato che mai si sono aperti scambi di idee fra fratelli, nemmeno una parola su quello che avevamo appena visto, non mi è sembrata una cosa naturale.
Si sta incentivando ancora l'isolamento totale dei fedeli, nel mondo dell'informazione globalizzata mi pare una battaglia persa in partenza, ma comunque ci provano molto seriamente.
In ultimo, zero considerazione per la sorella malata, che costretta in casa dalla malattia potrebbe trovare conforto dell'interazione con persone come lei.
Che cosa triste usare un malato di cancro in questo modo, cercare perfino di colpevolizzarlo.
Mi auguro che questi filmati inducano sempre più fratelli a fermarsi a riflettere seriamente sulle malcelate intenzioni della wt
Un caro saluto
.
Credo che il CD abbia inscenato una sorella ammalata di cancro per diversi motivi.
EliminaIn sostanza il messaggio potrebbe essere questo: nessun fratello, per qualsiasi ragione da ora in poi deve interagire sui blog.
Per motivare ciò si sono inventati che raccontando la propria esperienza oltre la propria cerchia familiare si potrebbero manifestare delle qualità carnali come vantarsi e così facendo si può dare luogo al Diavolo.
I fratelli vengono però intervistati alle assemblee, ai congressi, la loro esperienza compare nelle pubblicazione etc. Non poche di queste esperienze si parla anche del loro stato precario di salute. Ma per il CD in queste circostanze non si manifestano qualità carnali, non si da luogo al Diavolo.
Tutto ciò non rivela una palese ipocrisia da parte del CD?
Il CD inscena spesso delle situazioni, o riporta esperienze ESTREME affinché nessuno può considerarsi escluso.
Facciamo un esempio. In un video un fratello sposato si licenzia dal posto di lavoro quale cuoco perché deve lavorare di domenica quando si tiene l'adunanza nella sua congregazione sebbene può partecipare con la sua famiglia in un'altra congregazione nella stessa Sala.
Il fratello è contento di svolgere quel tipo di lavoro, è rispettato da tutti ed è consapevole che non è assolutamente facile trovare un altro lavoro se si licenzia. Inoltre ha tre figli piccoli da mantenere e la moglie che non lavora, pagano l'affitto di casa, non hanno dei soldi per far fronte a un'emergenza.
Dopo essersi licenziato per avere l'approvazione di Geova dopo pochi mesi non hanno più i soldi e viene aiutato non dall'organizzazione, dai fratelli ma da enti governativi.
Ma solo quando svolge il servizio di pioniere ausiliario Geova lo benedice e trova un lavoro che per giunta gli permette di avere ancora più tempo per le attività spirituali.
La decisione gravemente irresponsabile del capofamiglia potrebbe essere vagliata attentamente, ad esempio dagli assistenti sociali i quali potrebbero ritenere di tutelare i bambini chiedendo l'intervento dell'autorità. In Italia ciò accade per molto meno.
La verità è che il CD è consapevole che viene sbugiardato sempre più anche tramite i social network e non sa come difendersi.
Quindi il CD è intenzionato a isolare sempre più i fratelli dal mondo dell'informazione e "azzerare il pensiero" in relazione alla libertà di espressione.
Il concetto di "azzerare il pensiero" in relazione alla libertà di espressione, così come sancita dalla legge, non trova riscontro in un'interpretazione letterale e giuridica. La libertà di pensiero, in Italia, è garantita dall'articolo 21 della Costituzione, che tutela il diritto di manifestare liberamente le proprie idee, senza alcuna possibilità di censura preventiva. La legge italiana tutela la libertà di pensiero, ma anche la libertà degli altri e l'ordine pubblico, stabilendo dei limiti all'esercizio di tale diritto. In altre parole, non si può "azzerare il pensiero", ma si può essere puniti per averlo utilizzato in modo dannoso o illegale
Il CD sta imitando sempre più il totalitarismo.
Tutto ciò non ha niente a che vedere con il vero cristianesimo, con Cristo.
Matteo 11:28-30 "Venite da me, voi tutti che siete stanchi e oppressi, e io vi ristorerò. Prendete su di voi il mio giogo e imparate da me, perché io sono mite e modesto di cuore, e troverete ristoro per voi stessi. Infatti il mio giogo è piacevole e il mio carico è leggero”.
@il resiliente1914 Tutto corretto quello che scrivi, i fratelli con famiglia devono "buttarsi nel vuoto' finanziariamente, ma il cd chiede impegni continuativi e mensili in cifre ad ogni proclamatore, loro devono programmare le finanze, una famiglia con figli piccoli no. Mah
EliminaLa scrittura che citi mi indusse tempo fa a pensare al giogo letterale, modo per legare insieme, in effetti quello di Gesù è veramente leggero in confronto al peso sempre più gravoso, per me ormai insostenibile, della wt.
Ho letto una frase in cui mi son molto riconosciuta:
-Mi sono allontanata da una versione della verità che non reggeva più il peso della mia onestà -
Un caro saluto
Ovvio che spremono anche le famiglie...tu DEVI (perché credere il cristianesimo implica un debito contratto alla nascita, più o meno come il debito pubblico italiano) dare, sia che sei single, sia che sei sposato e/o con prole, ma anche se sei anziano o infermo o disabile.
EliminaFate caso alle esperienze? Normalmente sono decantare le rinuncia, la presa di coscienza di un lavoro stabile ma normale. Come a dire ok, vai a lavorare .a nk troppo così oltre alle contribuzioni puoi andare a predicare e a lavorare gratiss.nei cantieri... Signori senzA patemi, io non contribuisco più da tempo, lo ho fatto lautamente in passato ma ora __nom mi interessa piuuuu
Be è quello che significa fiducia in Geova. O per lo meno quello che ci hanno propinato per anni. Significato di fiducia. Buttarsi nel vuoto. Scendere o salire uno scalino anche se non lo si vede perchè c'è nebbia. O cose simili. Buttarsi nel vuoto sia finanziariamente che spiritualmente. Nulla è sicuro...tutto si fa per amore di Geova. Se non lo fai non hai fiducia in Geova. tutto qui. Diciamo che questo tipo di insegnamento viene dal vertice, poi a cadere dai beteliti di filiale, poi sorveglianti e pionieri speciali. Ma sempre e solo da coloro che hanno il sussidio. I viaggianti sono nella sal dei bottoni, visionano, guardano come spostare pedine o fratelli che si spostano dove c'è bisogno dal loro appartamento. E giudicano, valutano con S-326 a loro piacimento. giocano con la penna. E fanno presto a bollare, e dire: Questo non è maturo, questo si. Questo non ha fiducia in Geova, l'altro si. Questo non ha fatto bene i conti l'altro si. Questo è valido, l'altro no. Questo è capace, questo non è valido. Ecc...Finchè poi non capita a loro allora hanno ogni sorta di giustificazioni, ricordo un discorso recente di Giorgio Camixxxti, che dove ora serve come pioniere speciale, si sente che è deluso e ha il dente avvelenato, anni di reparto servizio a giudicare e a valutare. Finchè era li si sentiva intoccabile. Adesso nei suoi discorsi dice sempre: "ma no questo modus operandi non è quello di Geova, si puo essere delusi ok, ma la vera vita e la vera organizzazione è nel nuovo mondo. Si può dire o fare diverse asserzioni, ma andiamo avanti. ", vero il tempo passa molti pensano potevo fare di piu, se non fosse per qul viaggiante o per il reparto servizio, ecc...ma pazienza, andiamo avanti."....E lui si include. adesso però parla con i piedi per terra, e dice in pratica: non ci sono piu nella sala bottoni, e li non si combatte veramente come Geova vuole. Ma chi invece era nel campo da anni e mai ritenuto capace, e bocciato allora cosa deve dire. Cose deve dire di chi si è visto passare avanti da giovani , figli di papa, o solo perchè hanno soldi a palate, e stanno bene e non hanno mai avuto un cedimento nelle varie assegnazioni. ? Va be sarebbe dire molto di piu. Ma lasciamo perdere.
EliminaHanno ancora quest'ultima arma o cartuccia da sparare. Martellano con la "fiducia in Geova", con presunte punizioni, anche minaccia di essere eliminati dall'elenco delle parti alle assemblee, e congressi, e puntare sui giovani. Per poter rinnovare una generazione. Sanno che ci sono tanti effetti indesiderati, ma i risultati pensano che siano maggiori di tanti effetti indesiderati che si iniziano a notare in congregazioni e a livello nazionale. Sempre piu 50 enni mettono remi in barca. hanno compreso l'andazzo. Solo alcuni 50 enni tengono proprio perchè è anni che fanno parte di comitati dei congressi e quindi ci vanno piano con loro, ma per il resto il vertice guarda avanti e punta sul futuro verso i giovani. i 50/60 enni devono farsene una ragione. E spesso sentirsi dire lo facevate solo per la ricompensa, non avete fiducia in Geova e non avevate fatto bene i calcoli. Ovviamente tutto ciò capeggiato dal vertice e dal sorvegliante di turno. (che si sente intoccabile)(senza sapere che fra diverso tempo toccherà anche a lui).
EliminaCiao @Verderame. Ci siamo conosciuti su TdGForum. Dal quel blog sono stato espulso e quindi mi fa piacere ritrovarti qui. Volevo ringraziarti per alcune argomentazioni che hai portato avanti all'epoca e che ho fatto mie. In particolare apprezzavo la tua conoscenza delle scritture. Quello che hai scritto mi ha aiutato a capire tante cose. Penso che sarebbe bello rivedere e riordinare quelle discussioni per farne articoli da postare. Per due o tre argomenti l'ho fatto (ad esempio la spiegazione di Daniele cap. 4). Certo che alcuni portavano avanti i loro argomenti senza logica e senza una base scritturale. Ricordi?
EliminaChapeau Verderame e Anziano Vecchio, mi sa che è un comune desiderio di qualunque fratello e sorella sentirsi utili amati apprezzati. Il problema è proprio li, questo desiderio di sentirci Utili e apprezzati è quello che ci fa correre alla prima chiamata di qualche alto papavero. A me ricorda un pò l'effetto simile di chi magari avvenente gioca con te, sapendo che ha una certa ascendenza. Tu ti fai in quattro, speranzoso che l'amicizia o qualcosa di più si approfondisca, e invece era un Calesse... mi sa che più o meno la sensazione è quella. Però la giovane o il giovane finchè non capiamo ha molto da guadagnare dalla nostra disponibilità ! quindi svegliamoci e amen. non ho mai pensato che Dio abbia bisogno di tutte queste cose, che le fedi dicono essere necessarie
EliminaSaluto rispettosamente tutti grazie per il tempo che ci dedicate. Ci aiuta a guarire i nostri dolori
Cari fratelli Sarij e Verderame, come gruppo di consapevoli conosciamo il sito del forum TdG ma nessuno di noi si è iscritto dato che ci sono bastate le spiegazioni di ingresso degli amministratori del sito che sembrano venire dai più bigotti cavalieri della fede. Fra le altre cose temiamo, visto quello che scrivono sulla guida dello Spirito Santo sul CD e pretendono poi di contattare direttamente chi si vuole iscrivere, che dietro ci siano personaggi della betel, per questo motivo non abbiamo visto gli argomenti biblici che avete trattato. Se magari potete postarli a beneficio di tutti ve ne saremmo grati, così li possiamo discutere e commentare. Sarebbe un buon pranzetto spirituale vista l'aria fritta, a parte il video su Gesù, che abbiamo avuto all'assemblea dove molte parti le abbiamo mandate avanti vista la tristezza di come veniva trattato il tema perché noi facciamo tutto o su zoom o in streaming. Grazie
EliminaIl bello è che magari fossero bigotti cavalieri, almeno ci sarebbe una motivazione al feroce attivismo watchtoweriano che mostrano. Non c'è discussione in quel sito, tutto è perfetto per loro e ogni cosa in contraddizione o qualsiasi discussione prescinde dal fatto che la wt e tutti i suoi rappresentanti a ogni livelli hanno ragione e gli altri torto.
EliminaCi sono donne che col potere della moderazione fanno gli anziani/giudici e n paio di altri utenti che fanno ciò che nelle congregazioni non gli sarebbe permesso fare. Sono penso la faccia peggiore dei TdG almeno in Italia.
Fineas
Si Giacobbe ci avevo pensato e in parte l’ho fatto. Su Osservatore Teocratico qualche settimana fa ho pubblicato una trattazione di Daniele cap. 4, non so se l’hai vista e se sei d’accordo. Alcuni spunti me li aveva dati proprio Verderame. Avevo anche scritto un post su quando iniziano gli ultimi giorni. Altri temi li avevo pubblicati tempo fa, ad esempio uno sulle statistiche taroccate. Forse in futuro ci saranno altri temi ma ci vuole tempo per metterli in ordine. Ti aggiorno
EliminaSaroj io e gli altri consapevoli del mio gruppo abbiamo letto il tuo post del sabato 19 aprile 2025. Appena tutto il gruppo si potrà riunire al completo per analizzare il materiale potremmo trarre una conclusione. Le argomentazioni sono comunque molto interessanti. Questo sito di proclamatori consapevoli e quello di osservatore teocratico stanno dando un grande aiuto a migliaia di fratelli. Continuiamo così. A presto caro fratello.
EliminaL'anestesia delle menti e della capacità di scegliere e fare proprie valutazioni viene da lontano, da decenni direi. Del resto il livello dell'attuale materiale che viene studiato nelle adunanze di congregazione la dice lunga sulla deriva acefala nella quale l'istituzione WTS ha spinto il popolo di Dio. Ma del resto il prodotto ottenuto è funzionale agli interessi del sistema WTS. Con queste premesse si va solo verso l'autodissoluzione o il cambiamento - marcatamente secolarizzato - che trasformerà l'essere TdG in una new fashion più appetibile (almeno lo sperano a Warwick...) per i giovani del nuovo secolo. Con buona pace delle vecchie generazioni, ormai rassegnate!
EliminaIl mio popolo sarà certamente ridotto al silenzio, perché non c’è conoscenza. Poiché la conoscenza è ciò che tu stesso hai rigettato, anch’io ti rigetterò dal farmi da sacerdote; e [poiché] continui a dimenticare la legge del tuo Dio, io dimenticherò i tuoi figli, anch’io (Osea 4:6)
Elimina....
E appena si sarà finito di frantumare la potenza del popolo santo, tutte queste cose perverranno alla loro fine”. (Daniele 12:7 parte B)
Cameri 2, domenica 15 giugno 2025: presenti ~2400
RispondiEliminaPresenti totali in collegamento con altri 4 congressi (Forchia, Francavilla, Medole, …): ~13000
Battezzati totali (per tutti e 5 i congressi): 90
Si è tornati ad un numero di battezzati di circa 1% anche meno nel caso delle 5 assemblee connesse 90 su 13000 siamo allo 0,60% di cui la maggaranA ragazzini
EliminaFrancavilla 2, media presenti 1900, i battezzati quasi tutti ragazzi alcuni di 13 anni e figli di fratelli. Parcheggi stracolmi nonostante la media presenza è quasi la metà di quella di un tempo.
EliminaIl programma in se stesso è privo di contenuti per una crescita spirituale. Il video racconto è bellissimo non c'è niente da dire, una riproduzione molto bella e vivida di ciò che dicono i vangeli, A parte il fatto che l'attore di Gesù non è un fratello ed è pagato, unica nota stonata del video e il battesimo di Gesù che è a petto nudo con i belli italiani nonostante sia evidente che l'attore è molto villoso, mentre tutti gli altri battezzati da Giovanni erano sempre vestiti. Evidentemente Gesù aveva l'esclusiva.
Per il resto una fiera delle vanità per quanto riguarda gli oratori, si è vista una nuova moda nel vestire in particolare per gli accessori, l'utilizzo a gara di spille da bavero e di pochette da taschino, addirittura uno con l'anello sotto nodo della cravatta e l'anellone alla mano destra tipo corpo direttivo.
Qualche giovane che si mette in mostra ma davvero di contenuti nei discorsi quasi zero. C'è stato anche qualche anziano comunque che ha dimostrato modestia nel modo di acconciarsi e nel modo di vestire senza dare nell'occhio con tutti questi particolari anche con un modo di parlare abbastanza pacato.
Mi ha abbastanza infastidito il video relativo al fratello che ha rinunciato all'università in quanto ritorna l'input di evitare l'istruzione superiore quando poi invece alle betel cercano laureati.
Quindi tutto sommato a parte l'entusiasmo relativo al video racconto che alla fine non è altro che una storia conosciamo dei vangeli e che sicuramente ci va bene da rivivere, per quanto riguarda i contenuti spirituali sono davvero bassi e un quasi nullo utilizzo delle scritture nei discorsi.
Se devo dire che mi sia rimasto qualcosa di tre giorni, a parte questi particolari che risaltano molto all'occhio più dei contenuti rimane solo il video racconto.
Ciao Fineas. Mi interessa questo punto: "L''attore di Gesù non è un fratello ed è pagato". Dove hai preso la notizia? Sai come si chiama l'attore? Sai quanto è stato pagato?
EliminaL'unico punto di questo congresso che rimarrà impresso sarà la scena del battesimo di Gesù, forma fisica smagliante e pompata sia per lui e Giovanni..
EliminaRiporto solo il commento "a caldo" più ricorrente al termine del congresso.
Non sapevo che Gesù fosse un vero e proprio attore e pagato.
Eppure è stato detto chiaramente che sono tutti fratelli e sorelle!!!
EliminaSaroj, avevo letto in qualche sito inglese questa cosa ma ora non riesco a trovarla. A questo punto per ora ritiro quanto detto per correttezza.
EliminaPotrebbe anche essere un fratello anche se il fatto di essere un esterno sarebbe in linea con il fatto di non dargli "gloria".
In ogni caso hanno voluto comunque metterlo molto in evidenza perché come avete visto tutti erano vestiti anche Giovanni mentre l'unico a petto nudo è stato lui, messo bene in primo piano, cosa che invece sarebbe stata meglio evitare.
I peli del petto erano palesemente tagliati a misura mentre la barba era volutamente incolta per tutti gli attori e non come sempre abbiamo visto nelle illustrazioni bella curata.
Probabilmente è molto più vicino alla realtà ora.
Se ritrovo le info sull'attore le inserisco
@Fineas dai, hai rivisto qualche vecchio amico.
Elimina@Stilton dov'eri tu?
Speriamo almeno che fra qualche anno non si riveli omosessuale...come altri ex attori 😂
EliminaSi TdiP, a parte te ho rivisto alcuni fratelli con cui abbiamo condiviso servizio anni addietro e ho visto molte facce che sembrano dire "anche io sono consapevole"
EliminaCiao Fineas, non se l'attore che interpreta Gesù sia un esterno pagato o no, rimane il fatto che è stato preso a modello l'attore famoso Henry Cavill, sia per il viso che per la muscolatura, sembra una copia. Cioè un Superman, uno 007, uno che fa Mission Impossible, un uomo d'acciaio. Ormai il trend verso il modello Ramapowood è questo. La cosa veramente che stona è che un caucasico molto bianco che poco c'azzecca con le origini mediorientali di Gesù.
EliminaDronf ma in che senso "è stato preso a modello l'attore famoso Henry Cavill"? intendi che a Warwick hanno preso un campione biologico dell'attore e da li hanno creato un clone? O che hanno preso un fratello e sottoposto a plastica facciale per farlo assomigliare all'attore?
EliminaNon ti so dire Enea, potrebbe essere più semplice di quello che immaginiamo, io da casa mia con un programma per PC che si chiama Video FaceSwap posso fare un filmino che so, di C.T.Russell con la mia faccia, figurati negli studios di Mount Ebo Rd. (per ora) cosa sono in grado di fare, e cosa faranno a Ramapo.
EliminaUna profezia, non ricordo la scrittura dice che il Messia non sarebbe stato appariscente ne di bell’aspetto come Davide. Forse Gesu doveva attirare dalle sue qualita e insegnamento, e’ solo una mia ipotesi nientaltro.
EliminaFinalmente abbiamo anche noi I papi. Ricordatevi di inchinarvi e baciare l’anello se andate a Warwick o li incontrate a qualche assemblea.
Il capitolo 53 di Isaia ne parla...
EliminaInteressante che l'attore che interpreta Gesù, sembra da pochi giorni depilato il petto, ma nulla ha a che fare con l'insegnamento e l'esempio, battezzato a circa 30 anni, esempio che quasi nessuno segue, avete visto nei video anche fanciulli e vecchietti prossimi ai novanta anni con accompagnatori che vanno a farsi battezzare?
EliminaAnno 2023 Lo sceneggiatore incaricato di produrre il film sulla vita di Gesù
Eliminaconvoca il CD per avere chiarimenti. Il dialogo è di questo tenore: Cari fratelli del CD, sono arrivato al punto di sceneggiare i battesimi fatti da Giovanni e poi quello di Gesù, ma non so come illustrarli, devono essere a petto nudo o vestiti? No caro fratello sceneggiatore, è ovvio che devono essere vestiti, te le immagini forse le battezzate in costume a due pezzi? Ok, ma il modellino che ho sulla scrivania della mia postazione è un ebreo vestito di pelli di cammello, mica volete che usi quelli così pesanti inzuppati di acqua? Ma no, usa pure dei tessuti sfilacciati. Eh però non esistevano i telai, non sarebbe meglio lasciarli a petto nudo gli uomini? Ma no, hai mai visto ai congressi qualcuno battezzarsi a petto nudo? ... OK, Le battezzate avranno i capelli sciolti? Eh no, sarebbero troppo sensuali, toglierebbero una indebita attenzione, è meglio che metti loro una fasciatura sulla testa. E Gesù? No, lui invece DEVE essere a petto nudo, per decenni abbiamo illustrato sulle pubblicazioni un Gesù battezzato a petto nudo, mica vogliamo creare una dissonanza agli spettatori del film? OK, e Giovanni? No, lui no, quell'irlandese che abbiamo scelto hai visto che braccia ha? Immaginati i pettorali, farebbe sfigurare Gesù, meglio coprirlo. OK, però non vi sembra che Giovanni sia troppo muscoloso? Voglio dire per uno che mangiava locuste e miele.... mica c'era a quei tempi la carnitina o le palestre coi bibitoni... Senti caro fratello sceneggiatore, ti vogliamo tanto bene, ma ora và a lavorare che anche noi abbiamo da fare.
Grazie @DRONF mi hai fatto ridere, comunque con quel che succede è facile fare ironia… o forse le cose sono andate proprio così, chissà
EliminaGrandissimo dronf, concordo in tutto con te. Se si doveva fare una cosa aderente alla realtà queste cose erano da tenere come modello. Ma purtroppo in questo caso nemmeno la facciata hanno mantenuto. Meno male che il contenuto è ottimo, su Giovanni hai fatto centro.
EliminaFineas
Mia personale opinione. Facendo ricerche sulla frequentazioni nelle chiese cattoliche in Italia...https://azionecattolica.it/solo-1-su-5-va-a-messa/
RispondiEliminaEmerge un quadro tristissimo 1 su 5 va in chiesa...la maggioranza solo occasionalmente più per matrimonio o funerale. Se pensate all'Italia dei solo anni 30 o anche 60 praticamente 2/3 andava in chiesa almeno tutte le domeniche.
Noj testimoni siamo solo un po' più indietro in questo fenomeno che si è radicato negli anni 80/90 ... Fra 100 anni saremo meno 1/5 dei partecipanti di oggi.
I motivi sono diversi. La chiesa ha veramente nascosto e commesso delle nefandezze indicibili. I testimoni hanno certamente meno scheletri nell'armadio , ma sono inefficaci in quanto antiscientifici. Se aprissero all'evoluzione, al diritto soldi determinare la propria fede senzA conseguenze avrebbero le sale piene. Invece si va avanti con temi vecchi e triti in cui credono solo nella rust belt americana che votantrump
... al diritto di determinare la propria fede in entrata e in uscita senza conseguenze... scusate mancava un pezzo ed era scritta male
EliminaOggi a Medole:. Presenti 1680, battezzati 8 di cui 5 ragazzini di 11/14 anni, un ragazzo di circa 18, una donna di mezza età e una signora anziana.
RispondiEliminaCongresso Torino Pala Inalpi, sabato 28 giugno 2025
RispondiEliminaPresenti: 10344
Presenti totali, tutti i congressi collegati in streaming: 20478
Battezzandi: circa 53 (non annunciati)
Saluti da un consapevole
Mancano all'appello almeno 5 mila fratelli, secondo ufficio stampa e notizie dai giornali locali. Gli organizzatori si aspettavano oltre 15mila presenze !
Elimina@Radioactive7 grazie per l’aggiornamento. 53 battezzati sono riferiti a Torino o al totale dei collegati? Domani ultimo giorno dovrebbero dire ufficialmente i battezzati totali, per favore aggiornaci grazie
EliminaOggi Francavilla 2006 persone e 19 battezzati
EliminaLa buona notizia secondo Gesù! Un quinto Vangelo?
EliminaNel video avete visto anche battesimi di fanciulli, o anche vecchi con accompagnatori?
Ora i congressi da noi a Francavilla sono finiti. Un componente di ogni congresso potrebbe scrivere quanti battezzati ci sono stati.
EliminaFrancavilla 1=17
Francavilla 4=19
Ciao Saroj,
RispondiEliminaNumero confermato 52nuovi battezzati solo a Torino.
Ieri, domenica 29 giugno i presenti a Torino erano 10800.
Il totale dei nuovi battezzati, includendo i congressi collegati e quindi del weekend è di 104.
Commento sopra di Radioactive7
EliminaCongresso di Arezzo, sfilata di oratori giovani e solo alcuni pionieri speciali o ex sorveglianti. E ho notato la sfilata del vestiario, e barba notevoli
RispondiEliminaCongresso di Bologna della scorsa settimana: presenti max 11.300 (l’anno scorso credo max 13.000 ma forse con meno congregazioni). Battezzati 63, totale battezzati congressi collegati 107 (credo Napoli, Arezzo, Cameri e Forchia)
RispondiEliminaGrazie Saroj.Noi siamo a Rimini, assegnate almeno 6 circoscrizioni. Solo 6mila presenti circa e 36 battezzati non ricordo il numero preciso, comunque sotto i 40.In maggioranza adolescenti. Molti posti vuoti.
EliminaForse anche di più.Di norma si tenevano 3 congressi estivi a Rimini, ora solo 2.Posti vuoti, non molti, ma trovi posto anche se arrivi in ritardo.....:-)) Si prevedevano almeno 7 mila presenza.Un quinto dei fratelli non è venuto al congresso.Geova sta affrettando il collasso strutturale di questa organizzazione.Di questo passo nel 2026 sarà tenuto un solo congresso.
EliminaIo sono a Rimini e di posti vuoti non c’è nè nemmeno uno.
RispondiEliminaSolo 6,464 presenti. Posti liberi li trovavi facilmente anche Sala Anfiteatro e Sala Principale.Nessuno è rimasto in piedi anche se arrivato in ritardo. Le altre sale erano chiuse. Il locale può contenere circa 10mila persone . Erano aperte poche sale nel palacongressi. I congressi sono stati ridotti a soli 2, prima erano 3. Erano presenti mezze Marche e mezza Emilia Romagna, ma non si è riusciti a superare le 6,500 presenze.
EliminaAnni passati vedere qui : https://www.sanmarinortv.sm/news/cultura-c6/testimoni-al-via-primo-dei-3-congressi-di-geova-a-rimini-a174200
Ho rivisto i dati congresso 2024 di rimini. I presenti sono stati un pò di più 6.662 .Battezzati stessa cifra circa , erano 35 nel 2024..Stagnazione con leggera discesa. Siamo fuori dal Carro !
Eliminascusate ma vi state lamentando che si trovava posto subito?
Eliminafirse dopo decenni di organizzazioni hanno finalmente capito che le sedie non devono corrispondere al numero dei presenti....
No mimmo nessuno si lamenta di trovare posto subito , anche arrivando in ritardo.Prima se non arrivavi 30 minuti prima del programma era difficile trovare posto e spesso si rimaneva in piedi.
EliminaAdesso nessun congresso fa il tutto esaurito e trovi facilmente posto. Segno di una lenta discesa e stagnazione iniziata da alcuni anni.
Quest'anno hanno accorpato e diminuito i congressi ma migliaia non vanno più di persona.
La situazione peggiore in USA e nord Europa, ma anche in Italia con scandali Bologna , vendite sale ai musulmani e tutto il resto molti si sono Svegliati!
Il discorso finale a Rimini è stato svolto da Jonatan Zalutto betelita in vista. Discorso piacevole ma sono solo parole, la realtà degli anziani in congregazione e filiali è l'esatto contrario di quello che ha detto dal podio a Rimini.
EliminaQuindi ha recitato una parte. Come tutti del resto. Nessun cibo pratico alla situazione odierna, parole al vento dato che la filiale italiana, e Warwick non fanno seguire azioni concrete alle parole.
Si chiama ipocrisia dalle mie parti!
Ma vedi a mio parere il discorso è un altro, Il problema è che gestire un'organizzazione diventa qualcosa di difficile perché deve avere delle regole e quindi create queste ci va qualcuno che mi faccia rispettare, e quindi non dovrebbe ma l'amore le qualità cristiane passano in secondo piano rispetto alla burocrazia. È sbagliato e non lo sto giustificando logicamente perché sono il primo a essere contro, ma per così dire questa è la musica e i nominati sono scesi in pista perciò devono ballare. Sono pochi quelli che si tirano indietro perché non riescono a fare compromesso rispetto a delle cose che vedono la zanzare l'ipocrisia. È la vercreato una disposizione che permette ad alcuni di avere uno status che non dovrebbe esserci e quindi mantenere una classe di persone che hanno dei privilegi e dei benefici, questo purtroppo porta a far sì che costoro vogliano mantenere questi benefit il più a lungo possibile. Soprattutto se tu hai improntato la tua vita su quello altrimenti ti ritrovi con un pugno di mosche E chi te lo fa fare. È tutto qua il problema l'organizzazione ha soppiantato il gruppo.
EliminaGrazie a tutti per le info aggiornate sull'andamento congressi estivi. Sembrano esserci meno congressi per riempire i locali ma ancora non si riesce a fare il tutto esaurito come negli anni passati, dove non trovavi posto se arrivavi anche solo 20 minuti prima del programma.
RispondiEliminaContinua la diminuzione delle presenze e dei battezzati che non superano mai i 50 nonostante in media ci siano 6-7-8 circoscrizioni per congresso, prima erano al massimo 5-6 per congresso.
Anche la qualità dei battezzati è in declino, sono per il 90% figli minorenni e pochi nuovi .Ricordate le assemblee di distretto con 100 battezzati e in maggioranza nuovi studenti ?
Quei tempi sono finiti.Il lento declino è ormai assodato.Geova ritira la benedizione.
Corpo anziani convoca i nominati e chiede di essere di esempio nell’essere presenti di persona al prossimo congresso…
EliminaPenso che molti fratelli si colleghino in streaming. Con mio figlio piccolo penso che faremo solo una giornata in presenta.
EliminaSono d'accordo Bartolomeo, i tempi dei grandi numeri di battezzati sono finiti. Ecco ad esempio un report storico del 1989:
Eliminahttps://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/201989412?q=7.232&p=par
Notate che congressi con circa 10.000 presenti o meno avevano 300 battezzati. Cosenza ad esempio poco più di 9.000 presenti quasi 300 battezzati ovvero 3,11%, Bitonto1 poco più di 7.000 presenti 228 battezzati, Palermo circa 8.000 presenti oltre 300 battezzati ovvero 3,76%. Ora chiedo a chiunque se negli ultimi anni è stato a una assemblea o un congresso con in cui i battezzati sono oltre 1% dei presenti. Per intenderci a Bologna c'erano 11.000 presenti per arrivare a 1% ci sarebbero dovuti essere 110 battezzati non 63. Inoltre al tempo la maggioranza non erano figli adolescenti di Testimoni ma persone trovate nel campo. Come mai non vengono più pubblicate queste statistiche? Il testo diceva: "Riportiamo di seguito l’incoraggiante numero dei presenti e dei battezzati alle 46 assemblee di distretto “Santa Devozione” tenutesi questa estate in Italia. I presenti sono stati 14.005 in più rispetto ai 226.036 dell’anno scorso." Se i dati sono incoraggianti perchè non vengono più riportati?
Saroj ricordi 5 o 6 anni fa venivano fatti vedere video alle adunanze prima delle assemblee di distretto. Ora non occorre fare vederle non riescono a fare mai il tutto esaurito.A Rimini erano previsti oltre 8mila fratelli ma non si è arrivati a 6,600. Contando i collegati tramite internet.
EliminaI posti erano quasi tutti occupati, ma in alcune sale trovavi posto anche arrivando a congresso iniziato.
Mentre prima del 2020 si tenevano 3 congressi a Rimini per Marche ed Emilia Romagna e non trovavi posto facilmente, ora se ne tengono solo 2 a Rimini e trovi facilmente posto a sedere e parcheggio auto.
Il declino è lento ma visibile. Almeno 1 sesto dei fratelli e sorelle non va ai congressi ne di persona ne su internet.
Probabilmente tra un paio di anni a Rimini ci sarà un solo congresso
Per chi non conosce il palacongressi di Rimini, ci sono oltre alla sala principale molte altre sale aperte e disponibili. Di solito tutti vanno alla sala principale o alla sala Anfiteatro.Ma poi ci sono le sale Castello,Arengo,Tempio ed altre.Posti liberi c'erano.
EliminaCaro @Nick chi ci ha insegnato a valutare la benedizione di Geova in base ai numeri? Chi vedeva nei risultati numerici sul campo tale indicazione? Te lo voglio ricordare con un altra citazione del recente passato. Leggi e dimmi chi ragionava in termini crescita=benedizione.
EliminaWt del 15/5/84 p. 32: “GEOVA DIO ha veramente benedetto la predicazione del Regno in tutto il mondo. Questo è più che evidente dall’entusiasmante rapporto pubblicato nell’Annuario dei testimoni di Geova del 1984! Com’è dunque appropriato che il tema delle assemblee di distretto del 1984 sia “Incremento del Regno”! Nello scorso anno di servizio c’è stato un aumento del 6,8 per cento nella media dei proclamatori della buona notizia. Si sono avuti aumenti nel totale delle ore dedicate alla predicazione, in quello delle visite ulteriori e in quello degli studi biblici a domicilio, nonché un eccezionale incremento nel numero dei pionieri ausiliari e regolari. I presenti alla Commemorazione sono saliti a 6.767.707. Questo rappresenta un aumento dell’8,2 per cento rispetto all’anno precedente! Il popolo di Geova ha quindi accresciuto la propria attività su tutti i fronti, e questo ci rammenta le profetiche parole riguardanti il Re costituito da Geova: “Dell’incremento del suo governo e della pace non vi sarà fine”. — Isaia 9:7, New International Version. Che differenza rispetto a ciò che accade nelle chiese della cristianità!”
Inoltre quali sarebbero i numeri campati in aria? Quelli menzionati da @Bartolomeo o quelli indicati nei rapporti che fornisce la Torre di Guardia? Ti ricordi gli annunci fatti negli ultimi anni? Te ne ricordo quattro:
1 - Aumenta dell'85% il numero dei battezzati
2 - In Belgio il più alto numero di presenti alla commemorazione degli ultimi decenni
3 - Ogni anno il numero dei Testimoni di Geova aumenta di alcune centinaia di migliaia
4 - Nuovo record del numero dei pionieri regolari
Questi annunci perchè vengono fatti? Sono veritieri in senso stretto? Oppure sono veri tecnicamente ma non riflettono la realtà? Hanno scopo propagandistico? Facciamocele le domande
Saroj lascia perdere Nik o altri simili sono troll che cercano solo polemiche e sviano. Li ho già eliminati. Qui hanno poco da fare, noi siamo impegnati a fare la volonta di Geova non possiamo dare spazio a male intenzionati.
EliminaSaroj sei in gamba e preparato farai molto progresso spirituale tra i veri cristiani consapevoli !
Credo che quello che succede ai congressi é un riflesso di quello che succede anche alle assemblee di circoscrizione (all’ultima su 1900 proclamatori eravamo invece 1200) e anche alle adunanze…la pandemia ha smorzato la routine e fatto aprire gli occhi a molti che si vive bene anche senza correre con tutti questi impegni annuali, non cambia niente se te lo guardi dopo su stream o zoom che sia
EliminaScusate perchè non pubblicate il mio commento? stavo solo confermando che i posti vuoti non cèrano e che il congresso è stato piacevole cosa cè che non va? Cè chi dice che molti posti erano vuoti io ho girato e secondo me l affluenza cèra eccome. Ma devono passare solo le polemiche scusate??
EliminaCaro Saroji, nel passato si dava molto risalto ai numeri. Chi come me era presente ricorderà che veniva messo il rapporto della congregazione dietro il podio a fine mese cosi da essere piu stimolati a far meglio, poi è stato tolto si è capito che non si deve esporre a vergogna i proclamatori. Geova vede il cuore. Poi la media nazionale nel ministero del regno è stata tolta. Perche si è capito che non è una media a rendere un proclamatore zelante. Anche la nomina di pionieri speciali era in base a quanti studi iniziava. Un pioniere regolare al sud aveva 15/18 studi, (veniva raccomandato come pioniere speciale), ma poi rimosso dopo 5 - 6 anni perché si è capito che non aveva qualità spirituali o comunque non adatto al nord Italia. Un altro pioniere regolare di Milano, o Monza, che aveva solo 5 studi (perché su è sempre stato piu' difficile), non viene mai preso in considerazione come pioniere speciale. Invece negli anni si è rivelato un fratello piu' maturo, ma mai nominato. tutte queste valutazioni false e farlocche di numeri non hanno mai fatto bene ne all'opera ne alle congregazioni. Oggi ci portiamo dietro gli errori del passato. Ancora oggi abbiamo coppie bocciate perchè non conducevano al nord piu di 3 o 4 studi. MA molto valide. Mentre al sud alcune coppie che hanno 10 studi ma in realtà poco validi perchè sono permalosi, o comunque qualità poco valide per spostarsi, poco adattabili, e capaci di trovare lavoro e affrontare lo stress del centro-nord italia. Insomma valutazioni che sembrano mature. Vogliono ostentatare valutazioni S.326 impeccabili, poi negli anni si sono rivelate poco sagge. Sorveglianti di circoscrizioni disassociati, pionieri speciali nominati solo per gli studi e zelanti nel ministero, si sono rivelati zelanti anche per commettere immoralità con mogli di altri anziani. ecc...mi fermo qui.
EliminaLa notizia che un corpo degli anziani convoca tutti i nominati per essere presenti è proprio una maschera. Questo corpo di anziani si vede è abituato a governare nella vita delle persone. Ecco qui cosa stà uscendo fuori. Anzichè agevolare, togliere pesi, si continua a mettere pesi inutili. Regole farisaiche. Essere presenti solo per dare l'esempio. Ma se un nominato ama Geova, farà tutto il possibile per lodare Geova, e dare il meglio alla propria famiglia. E se il meglio è rimanere a casa per il bene della salute della famiglia deve rimanere a casa, e guardare la diretta. Questo corpo di anziani come sempre ha padroneggiato la fede di altri.
EliminaAvete fatto passare quello che dice che gli anziani si ravanano e a me che ho detto che a rimini non ho visto così tanti posti vuoti e che in generale il congresso è stato gradevole no... Bahh poi sono io un troll
EliminaCaro Zeus, si vede che ne hai viste passare di acqua sotto i ponti. Lo si sente dai tuoi commenti e anche dai particolari che solo gli addetti ai lavori sanno. Anche oggi si osserva comunque una tendenza simile. Alcuni diplomati ske vengono nominati pionieri speciali temporanei, al sud poi se validi rinnovano diventano effettivi. Ma la maggioranza sempre al sud italia, dove la parola produttività è ancora in voga. Una volta diventati effettivi allora le spostano anche nel nord italia dove inizieranno pochi studi (o comunque di meno). Ma oramai sono passati di ruolo. Un po come i sostituti sorveglianti sono concentrati diversi al sud italia, anzi ci sono molti che sono stati nominati sorveglianti ufficiali al sud italia (sicilia) in attesa di assegnazione. Per poi sportarli piano piano in Basilicata, Campagni, Lazio, una capatina in Toscana, poi di nuovo calabria, puglia....il modus operandi è questo. I pionieri speciali che sono nel centro e nord italia, nella maggioranza sono i vecchi sorveglianti ex DO, o CO che comunque arrivati all'età devono fermarsi e quindi vengono nominati pionieri speciali. Comunque questo tipo di protocolli e nomine fanno acqua da tutte le parti. Se non mettono mano a una riforma dei sorveglianti e sostituti la petroliera si schianterà. La riforma deve essere come si diceva in questo blog, anziani locali, magari pionieri regolari di esperienza, senza limiti di età, ma solo qualità spirituali, e libertà di parola. disposti a servire periodicamente per visitare le congregazioni, e non necessariamente per lunghe distanze. Per lo meno solo coloro che possono economicamente ok, altrimenti abbiamo ricchezze e potenziali pionieri regolari locali, che possono servire in tale suolo, e cosa piu importante che lavorino tutti. La visita solo al fine settimana, e con l'unico scopo di incoraggiare la congregazione. I mormoni sono un passo avanti sotto questo aspetto.
EliminaCaro @Zeus, quello che dici è vero ma non era il punto a cui io mi riferivo. Tu parli dei risultati dei singoli io di quelli dell’organizzazione. Il motivo per cui non si da più risalto ai numeri non è perchè siamo diventati più maturi e abbiamo capito cosa è importante ma perché i numeri sono in calo. Se così non fosse avrebbero continuato a pubblicarli infatti quelle poche volte che c’è un dato positivo viene estrapolato e usato per dimostrare che c’è una grande crescita. Tu dici: “si è capito che la media non rende un proclamatore zelante”, in realtà la media non viene più riportata perché indicherebbe un calo. Non hanno capito nulla, solo si vergognano dei risultati.
EliminaRiguardo alle nomine di PS e PS temporanei il metodo s-326 é lo stesso da anni e punta molto su capacità e risultati…poche qualità, che rendono a volte i PS “di ruolo” persone che si sentono arrivate e altezzose, quando dovrebbe portarli a servire con modestia i fratelli che con sacrifici li mantengono…
EliminaL’impostazione dei privilegi speciali così com’è impostata produce un solo risultato ovvero una sorta di “clero”, un circolo di conoscenti, amici degli amici, a volte anche parenti di beteliti in vista che vengono utilizzati/mmantenuti in un sistema autoreferenziato….
A detta di un SC, in alcune zone del mondo il CD sta già testando varie idee per cambiare il sistema delle visite alle congregazioni e la relativa figura dei sorv
Iniziato ieri il secondo Congresso a Rimini. Si attendevano circa 8.000-9.000 fratelli . Le presenze sono state molto inferiori al numero dei proclamatori attivi ? Segno inequivocabile di una tendenza al ribasso iniziata già da alcuni anni ?
RispondiEliminaDi norma, a Rimini, i Congressi erano 3, svolti tra luglio ed agosto. Da qualche anno sono solo 2 Congressi ed i numeri si mantengono stabili al ribasso.
Non sono presente a questo Congresso, se qualcuno dei consapevoli ci fornirà alcune statistiche sarà apprezzato.
Rimini meno di 6.300 presenti su 8.000 attesi.
EliminaBattezzati 45 o 44 non lo ho scritto purtroppo
Finita ieri la 3 giorni di Medole. 1500 presenti venerdì, 1600 sabato, 1800 domenica. Battezzati 9. Età media dei presenti che si è alzata notevolmente, pochi giovani ma molti di età avanzata.
RispondiEliminaTeo
Grazie @Teo per l'aggiornamento da Medole. Il numero dei battezzati supera lo 0,5% dei presenti e quindi soddisfa i nuovi parametri annunciati recentemente da David Splane al congresso di Glasgow. Per quanto riguarda l'età media alta è il risultato combinato degli scarsi risultati in servizio e dell'incoraggiamento a aspettare il nuovo mondo per fare figli degli anni scorsi. Mi sembra di aver letto da qualche parte che si raccoglie quello che si semina...
EliminaAl MICO di milano la domenica circa 6400 battezzati poco meno di 40
EliminaAl mico attesi oltre 7000 siamo arrivati domenica a 6400
EliminaBhe 40 battezzati considerando come siamo messi, .. non è malvagio
Elimina40 battezzati è lo 0,6% dei presenti. Ormai quella è la percentuale in quasi tutti i congressi, non si scosta mai dí molto
EliminaIo nn so perché ogni volta mi ostino a scrivere sa settimane mi cestinate tutto. Cmq la scelta di dedicarsi al servizio ha prodotto una quantità di coppie che hanno letteralmente sacrificato sull altare del cristianesimo le loro vite. Niente figli quindi niente ricambio...e le cose per migliorare richiederanno altri pesanti dietro front esegetici (interpretativi) che alla fine saranno una pugnalata per quelle generazioni invecchiate...ma tanto ormai non sono più sfruttabili se non per qualche cessione ereditaria
RispondiEliminaCaro Stilton, hai ragione secondo me hanno perso un'occasione per cancellare anche le ore ai pionieri regolari. Perchè come dici tu dedicarsi al servizio all'opera, e cimentarsi solo sulle capacità di produrre come agenti di commercio, produce quello che dici, tu. Con le conseguenze che menzioni tu. Se toglievano anche i pionieri regolari, era un bene. Tutti alla pari. Veniva fuori il vero motivo. Una coppia che voleva servire dove c'era bisogno doveva farlo non perchè era pioniere, ma perchè spinta da giusti motivi. Qualità spirituali, vero cristianesimo, forse ha prodotto altri discepoli (ok). Ma senza l'obbligo del pioniera. Avremo avuto cosi: coppie veramente motivate, che hanno dato prova prima di partire di essere idonee, (comunque il viaggiante deve fare una raccomandazione), ma senza limiti di età e restrizioni. Senza lasciare demotivate altre coppie, o ricevere pugnalate alle spalle da fuoco amico. Insomma capite che ci siamo fatti male da soli. E ancora l'organizzazione non lo ha compreso. Pionieri speciali temporanei a ske. Che guerra intestina verrà fuori. Altro che unità e amore, invidia, e esaltazione di classe. Specialmente nei giovani, sorveglianti.
EliminaIl. Pioniere non è una figura biblica, non ci sono requisiti stabiliti da Geova e non dovrebbe esistere come paragone o come livello per poi ulteriori incarichi. Questo è solo una delle idee umane e carnali ideate con un senso ma poi sviluppate in un altro che è deviato da un possibile utilizzo proprio del mezzo.
EliminaUno status sociale e non più un impegno di servizio seppur forzato
E tra l'altro danno su danno per spingere la funzione del pioniere, in passato eri facilmente nominabile da giovane se e solo se eri pioniere (infatti quasi tutti gli anzianotti sotto i 30 anni erano pionieri regolari), questi fino al COVID (ricordo che i sorveglianti incoraggiavano i giovani a fare domanda di pioniere tanto le ore erano sospese per la questione COVID e potevano nominarti tout court, per cui quasi tutti gli inciucioni figli di papà anziani sono stati nominati)
EliminaNon solo in alternativa nominavano anziani e servitori quasi sempre e soltanto mariti che avevano almeno 2 pioniere in famiglia, quasi sempre la moglie anche se spesso non raggiungeva le ore)
Questo ha creato delle classi di inciucioni, raccomandato amici di, che non avevamo qualità e completezza per fare il "lavoro" di anziano (lavoro perché se fatto col cuore è veramente un secondo lavoro non pagato), ma ricompensato dal prestigio del titolo.
Grazie a questa mentalità del sorvegliante inciucione, del anziano incoucione etc etc di cosa ci stupiamo adesso?
Quali erano i buoni motivi?
Assemblea a Caltanissetta 21 settembre 2025: con il rappresentate della filiale. (Fratello Spina). Battezzati 10 tra zona A e B. Presenti 1800 circa in totale sempre tra zona A e B. (Osservazione personale: il fratello Spina , articolato buona dialettica ma fa dormire, ogni tanto ha tentato qualche battuta per svegliare l'uditorio ma oratoria da oratore tipo 'B' non di piu'.
RispondiEliminaNoi abbiamo fatto l'assemblea con il rappresentante della Filiale sabato 13 settembre. Presenti circa 700 se non mi ricordo male, 1 battezzato. Il nuovo sorvegliante mi ha fatto una bella impressione, vediamo quando arriverà in visita.
EliminaJwcal, non hai menzionato in quale zona? Quale sala assemblee?
EliminaFrancavilla Angitola
EliminaOk, grazie , aggiornaci da Francavilla Angitola
Elimina@jwcal purtroppo non sono potuto essere presente alla stessa assemblea. Puoi dire qualche particolare che ti ha colpito?
EliminaA me è piaciuto il nuovo sorvegliante, mi è sembrato molto spontaneo e simpatico. L'esperienza che ha raccontato insieme alla moglie in Albania è stata interessante, di chi ha sudato nella verità. Prove vere, e ogni sono pochi i sorveglianti che le possono raccontare. Vediamo quando verrà qui in visita. Per il resto il pomeriggio ho fatto fatica a seguire, causa il sonno, l'ultimo discorso ha fatto un riassunto degli ultimi cambiamenti ma il betelita è stato difficile da seguire. Ho notato che hanno cambiato alcuni incarichi tra i pezzi grossi della circoscrizione. Per il resto mi sa che mancavano parecchi, io tra l'altro ho chiesto il link per seguire da casa l'assemblea ma mo hanno detto che non c'era ma non so se non me l'hanno voluto dare o no, al congresso di giugno me l'avevano dato. Novità qui invece da domani si entra nella sala nuova.
Elimina@Jwcal finalmente entrate nella nuova sala. Prima adunanza stasera!
Elimina@Jwcal potrei averti appena visto in foto... un mio contatto ha messo la foto della prima adunanza nella nuova sala... mi fermo qui e non ti dico la congregazione perché senno restringiamo troppo il cerchio e non voglio che tu diventi troppo identificabile... ma mi ha fatto sorridere l'idea che forse ti avevo visto in foto dopo diverso tempo che ti leggo sul blog 😅
EliminaCaro Tintoretto mi piace questo metodo, dare una classifica anche per loro. Loro se la tirano e se la cantano, ma è giusto che abbiano anche il giudizio del popolino, dato che loro danno valutazioni, giudizi, sempre sugli altri. Conosco Spina perchè venne l'anno scorso da noi qui zone di Milano per l'assemblea con il rappresentate. Ed hai pienamente ragione. E' un fratello con una dialettica molto ardita. Ha diplomi superiori, istruzione e capacità notevoli. Tuttavia come oratoria è debole. Se avesse avuto giudizi ferrei di alcuni viaggianti di come hanno bocciato molti oratori avrebbe ottenuto una B, nel modulo degli oratori B-. Essendo incaricato al podio lo vedevo, ed ha una personalità ...... comunque molto riservato. Sta sulle sue. Se lo mandassero fuori dalla betel, non resisterebbe adesso piu di tre anni come pioniere regolare. (speciale con sussidio forse si), ma regolare , pagando affitto 800 Euro al mese, e lavorando 6 ore al giorno prendendo 900 euro al mese. Diciamo che vivono nella campana di vetro i beteliti. Hanno fatto bene a farli usciri molti nel campo. Diversi hanno smesso il pioniere, alcuni sono inattivi nella mia zona. Solo pochi continuano ma sono rari. Capite di cosa stiamo parlando. Solo di maschere o figurine che vogliono essere lodati perchè sono in betel, o oratori betel. Ma quando nella circoscrizione di fratelli validi "veramente" ci sono. Molti, che perseverano da anni, e che servono dove c'è bisogno o servito dove c'èra bisogno per anni. Adesso messi da una parte? Loro avanzano, sulle spalle degli altri.
RispondiEliminaRicordate commenti ad personam saranno eliminati o censurati. Se si rimane nei limiti della decenza sarebbe corretto.
RispondiEliminaCaro Mission, ti può dare delle classificazioni? Come fanno loro con la fratellanza. Oratore tipo: C, B A, mi sembra il minino e decente o sbaglio. Loro possono e noi no?
Elimina@Mission, mi pare che stai censurando troppo e a caso ultimamente. >Diversi miei commenti non sono stati pubblicati. Solo perche´evidenziavo dei punti critici in un tuo commento che e´la linea del sito. Se pubblichi sono commenti favorevoli ai tuoi post o commenti la dinamica del sito morira´. E con esso forse i post migliori. Non tutto della WTS e´da buttare via e non tutto dei recenti problemi sulla pedofilia in Australia dipende dalla WTS. Ci sono cose che molti non sanno della storia e io volevo farlo capire dando un informazione che sul sito non viene riportata. censurando il mio commento privi la fratellanza di informazioni forse utili. Peccato.
EliminaGrande Brescia, hai la mia stima. Anche se loro ovviamente se ne sbattono delle nostre classificazioni, perchè loro detengono il potere, loro sono i migliori, loro sono autorizzati, loro tutto. Se qualcuno di loro legge almeno hanno un idea su come il popolo di Geova li vede e li classifica. Siamo un popolo libero, possiamo avere anche noi delle opinioni e osservazioni. E ne devono prendere atto. Poi facciano come vogliono. Però devono comprendere che hanno di fronte un uditorio, pensante con sentimenti e fanno valutazioni. Inoltre per sapere certe cose interne ne deduco che sei un nominato o un ex pezzo grosso. Quindi fai bene. Loro sono abituati a scartare, anche noi scartiamo loro. Bravo....Ti stimo.
EliminaSi Bresciano, hai tutte le ragioni concordo, non mi riferivo a te ma in generale a commenti su persone specifiche , che per normative non possono essere pubblicate. Dire è da b o ha un oratoria che ti fa dormire non è un problema. Cerchiamo tutti do moderarci attacchiamo i modus operandi dei nominati farlocchi ma evitiamo di personalizzare su singoli individui anche seguendo le normative
EliminaSi Mission , ok concordo
EliminaQuindi Mission hai eliminato i miei commenti all'assemblea e al comportamento che ha mostrato il co, pubblicamente che hanno visto e subito oltre 1400 persone? Non stiamo dicendo qualcosa di segreto ma di evidente a molti e condiviso con questa comunità.
EliminaNon c'è nulla di errato e credo che dovrebbero essere riattivati perché è giusto sapere e soprattutto per chi controlla dalla Betel sapere i fratelli cosa pensano di ciò che accade