Voglio esaminare solo due aspetti provveduti dal rapporto annuale
Studi biblici 7.281.212
Fanno ridere! Non si rendono conto o fanno finta di non rendersi conto! Circa 3 milioni sono i figli dei fratelli, il resto sono perlopiù studi di vecchia data. Ultimamente ho visto fratelli e sorelle riiniziare studi a persone che hanno studiato già 4 o 5 volte e che sono studi del passato di 10 o 15 anni fa. Se ci pensate bene ci sono circa 8 miliardi di persone nel mondo e il CD si vanta di condurre circa 7 milioni di studi!
Opera di predicazione
Il CD si vanta di predicare in tutta la terra abitata. Questa è davvero un modo di pensare fantasioso. Inoltre è ingannevole. Proviamo a guadare bene i dati. Ecco un elenco tratto dal rapporto del 2022.
Bangladesh abitanti 166.303.000 proclamatori 332
Pakistan abitanti 225.200.000 proclamatori 1.098
Sudan abitanti 44.909.000 proclamatori 832
Thailandia abitanti 69.951.000 proclamatori 5.249
Turchia abitanti 85.043.000 proclamatori 5.141
Niger abitanti 25.131.000 proclamatori 315
Mali abitanti 20.856.000 proclamatori 382
Etiopia abitanti 117.876.000 proclamatori 11.030
E questi sono solo alcuni esempi.
Ma vediamo i seguenti.
Cina circa 1.500.000.000 ci saranno forse qualche migliaio di fratelli, forse!
India circa 1.500.000.000 proclamatori 55.408
Altro che opera di predicazione in tutta la terra!
Ma non ho finito. Osservate ora questi paesi.
Iran 83.000.000 (nessun proclamatore)
Iraq 40.220.000 (nessun proclamatore)
Arabia Saudita 34.000.000 (nessun proclamatore)
Egitto 102.000.000 (forse un migliaio di fratelli)
Marocco 37.000.000 (nessun proclamatore)
Vietnam 97.000.000 (nessun proclamatore)
Yemen 30.000.000 (nessun proclamatore)
Corea del Nord 26.000.000 (nessun proclamatore)
Afghanistan 40.000.000
Algeria 44.000.000
Mi fermo! Ci sono quindi circa 4 miliardi di persone, ripeto 4 miliardi di persone, che non ricevono alcuna testimonianza!
Ditemi voi come si fa a dire: stiamo predicando in tutta la terra!
___________________________________
Mi sa che confondi "in tutta la Terra" con "a tutte le persone".
RispondiEliminainsoma ahahhaha,un successone dire...
RispondiEliminaMt 24:14 dice tutta la terra. Se poi diciamo a tutte le persone caschiamo molto male. È evidente che ci sono oltre 4 miliardi di persone che non ricevono testimonianza. Ciao da Giacomo
RispondiEliminaPer quel che riguarda gli studi biblici sono meno del 2009 (erano 7.619.270). Facendo una classifica degli ultimi 15 anni siamo al 13° posto. Anche gli altri dati sono presentati in una luce sbagliata. Dire che il numero dei battezzati è cresciuto dell'85% sembra un risultato straordinario. In realtà il numero di battezzati (269.517) è inferiore a quello del 1990 (301.518). Anche qui volendo fare una classifica del numero di battezzati degli ultimi anni siamo al 20° posto confrontando gli ultimi 33 anni. Vogliamo parlare dell'aumento dei pionieri... ovvio con un taglio netto del requisito delle ore. Avrei molto altro da dire sul rapporto mondiale. Visto che lo accenni ti informo che nel 2013 in Cina c'erano 19.642 proclamatori che tenevano 49.745 studi.
EliminaIl commento è mio, sono nuovo su questo blog. Vorrei essere chiamato Saroj. Sono d’accordo con te quando dici che i rapporti sono ingannevoli e fantasiosi. Non falsi, i dati presentati sono reali. Però a seconda di come li presenti possono far sembrare ciò che non è vero. Ripeto: aumento dell’85% dei battezzati sembra un record storico. In realtà siamo QUASI ai livelli pre pandemia. Potrebbe essere che qualche migliaio di nuovi fratelli negli ultimi due anni ha aspettato a battezzarsi con la fine del covid e le assemblee in presenza ed ecco spiegato perché prima un calo e poi un aumento del numero. Se fai una media non c’è nessuna crescita, anzi.
EliminaVi faccio un altro esempio di come far apparire una crescita dove non c’è: un articolo di un paio di anni fa che parlava del Belgio, aumento del numero di presenti alla commemorazione ecc.
EliminaL’articolo si intitolava:
Commemorazione 2021 | I Testimoni di Geova in Belgio registrano il più alto numero di presenti degli ultimi decenni
Cito alcuni passaggi dell’articolo:
Nel 2021 in Belgio un totale di 49.040 persone ha assistito alla Commemorazione della morte di Cristo, ... Questo è stato il più alto numero di presenti in Belgio dal 1995, ed è quasi il doppio del numero di Testimoni nel paese…
Nel febbraio 2021 la filiale dei Testimoni di Geova del Belgio ha registrato un massimo di 11.804 persone che studiavano la Bibbia, quasi 1.000 in più rispetto alla media del precedente anno di servizio. Negli ultimi cinque anni, in media 450 persone ogni anno hanno scelto di battezzarsi come testimoni di Geova.
Questi sviluppi positivi in Belgio sono solo un piccolo esempio di come i Testimoni di Geova in tutto il mondo stanno vedendo adempiersi questa profezia della Bibbia: “Il piccolo diverrà mille e l’insignificante una nazione potente” (Isaia 60:22).
In realtà i dati del Belgio ci dicono l’opposto:
1) Presenti alla commemorazione: 49.040
Questo dovrebbe essere il dato principale, infatti è presente anche nel titolo.
Diciamo intanto che non si tratta di un record. Tra il 1992 e il 1995 il numero di presenti è stato più di 50.000. Poi è calato per attestarsi a circa 44.000 dal 2005 in poi. Nel 2022 il dato è tornato in linea con la media degli ultimi 20 anni, cioè circa 44.000. Cos'è successo nel 2021? Da un punto di vista statistico un dato disallineato rispetto alla media. Perché? Non lo sappiamo. Forse perché la commemorazione era tenuta con Zoom. In ogni caso, così come una rondine non fa primavera, un dato eccezionale non riflette un andamento generale. Se potessi fare un grafico con i dati sarebbe ancora più chiaro: un picco che poi torna al livello precedente
2) Studi biblici: 11.804
Dire che è stato registrato un massimo di studi è relativo, anzi fuorviante. Massimo rispetto a cosa? Nei primi anni '90 si tenevano oltre 12.000 studi, quindi non è sicuramente il massimo assoluto. Si tratta di un aumento rispetto all'anno precedente. Tale aumento di studi che frutti ha portato? Se il numero dei proclamatori è lo stesso del 1999 e i battezzati sempre meno ne deduco che i risultati sono stati molto limitati. Nel 2022 il numero di studi è diminuito ulteriormente: 10.646. Quindi l’andamento è: 12.000/11.000/10.000 Vuoi vedere che nel prossimo rapporto sono meno di 10.000?
3) Battezzati: 450
Un dato questo che segna un calo rispetto agli anni precedenti. Nel 1974/75 i battezzati erano oltre 2.500, il quintuplo (benché ci fossero meno proclamatori). Negli anni '80 e '90 i battezzati erano oltre 1.000. Dal 2000 in poi la media è stata sempre di circa 500 battezzati all'anno. Nel 2022 addirittura 334. Un calo costante quindi. Nessun sviluppo positivo. Anche qui immaginate un grafico con questi dati: 2.500/1.000/500/400/300 … Vi sembra un grafico che indica un aumento?
Saluti da Saroj
Il Giudice di tutta la terra non farà forse quello che è giusto? Genesi 18:25 parte B.Testimone di vecchia data.
RispondiEliminaDubito che sia possibile predicare a 8 miliardi di persone contemporaneamente. Come fa ben notare l´articolo abbiamo predicato si e no a 4 miliardi. E il resto? A questo proposito dovrebbe arrivare su broadcasting la seconda parte dell adunanza annuale dove verra´detto che ci sara´un giudizio individuale al culmine della grande tribolazione. Ogni persona sara´giudicata per cio´che ha fatto ed i motivi che l´hanno spinta e l´inclinazione che si e´avuta. Questo apre alla possibilita´che una parte di non credenti o testimoni, saranno salvati se sono stati comunque "brave persone". Mi pare una possibilita´abbastanza ragionevole. Come predichi a 1.4 miliardi di cinesi? E con pochi che predicano per via del bando? Neanche tra 100 anni si finirebbe. A me la cosa sembra credibile. Questo porrebbe la venuta della grande tribolazione in un ottica piu vicina. L´opera potrebbe gia´considerarsi compiuta, perche´ fatta in tutta la terra abitata, anche senza raggiungere tutte le persone individualmente. Che ne pensate?
RispondiEliminaPersino in Italia ci sono persone che non hanno sentito la buona notizia del Regno. Quindi.......!
Elimina"dove verra´detto che ci sara´un giudizio individuale al culmine della grande tribolazione. Ogni persona sara´giudicata per cio´che ha fatto ed i motivi che l´hanno spinta e l´inclinazione che si e´avuta"
Eliminae come solito si utilizza la furbesca tattica dei sensi di colpa.
Questi sono dei diavoli.
Chi gestisce tutto questo....
e intanto viene fatto credere che a Bologna con la betel vada tutto a gonfie vele,con tutti i soldi spillati ai poveri fratelli ingenui,ma com è possibile che la maggioranza non si svegli?!
EliminaQui siamo sotto l effetto del prozac+
La grande tribolazione quando arriverà? Bo. Forse nel 2026 quando scoppierà la terza guerra mondiale. Tutto si stà preparando per questo. colpiranno il vaticano e le altre religioni ecc....certo che dopo la pandemia sembrava dietro l'angolo la fine. invece....campa cavallo....Ecco spiegata la corsa ai giovani...anziani...mete ai giovani ecc.,...Certo io sono giovane spero di fare il pioniere speciale, spero proprio di raggiungere la mia meta. ske e poi pioniere speciale come indicava il video di questa settimana. O è fumo negli occhi? Perchè molti della mia congregazione mi scoraggiavano dicendomi che ti promettono mare e monti poi solo alcuni verranno presi. Che criterio usano? Bo. Questa figura del pioniere speciale sembrava scomparsa, poi riemersa. Mi piacerebbe farlo. Altrimenti che mete raggiungiamo noi giovani. Finito tutto. Alla betel non voglio andare.
EliminaCredo sia plausibile. Anche perché i bambini di oggi tra vent' anni saranno miliardi di nuovi adulti e così via. Nascita,vita e morte produce un nuovo territorio in continuazione, impossibile da raggiungere.
EliminaAlla recente adunanza annuale spiegando la nuova comprensione sulla grande tribolazione un membro del cd ha detto che anche vicino Warwick , dove c'è la sede mondiale dei testimoni di Geova, alcuni non hanno mai parlato con un testimone ! Ecco perchè , disse l'oratore, ci aspettiamo che dopo l'inizio della grande tribolazione molti potranno entrare e accettare il Re e il regno di Dio. La porta non sarà chiusa all'inizio della grande tribolazione.
EliminaUn altro aspetto. Siete sicuri che le nazioni scompariranno ad harmaghedon ? In base alla Bibbia le nazioni saranno presenti nel regno millenario ( vedi apocalisse e alcune riflessioni bibliche fatte da Furuli nel suo blog).
Non è da escludere che l'harmaghedon biblico sia meno invasivo di quanto possiamo immaginare e niente vieta a Dio di salvare miliardi di persone che non hanno mai conosciuto o avuto la possibilità di conoscere e prendere posizione.
E' anche interessante che non si veda l'organizzazione dei testimoni di Geova tra le cose salvate. Rivelazione 7:9 parla SOLO di una Grande Folla che viene dalla grande tribolazione che nessun UOMO ( ne organizzazione) poteva NUMERARE ( o giudicare degna di salvezza come vorrebbe fare la nostra organizzazione o i vari anziani, decidendo chi è fuori e chi è dentro).
In vista di quanto detto sopra, non sarebbe saggio per l'organizzazione ritornare a una visione ragionevole e meno dogmatica della salvezza e delle Scritture ? Qui ci vorrebbe un tonante SI !!
caro @nuovo proclamatore intanto mi presento,penso tu abbia capito che sono una persona molto stanca,stanca di tutto questo e siccome ho molti piu anni di te mi permetto di darti un consiglio,non buttare via la tua vita,rendila straordinaria evitando di farti gettare fumo negli occhi da questa gente,e non voglio entrare nei particolari.
EliminaVorrei solo farti notare ,ragionando se possibile a tutte queste etichette che l organizzazione dà ai prolcamatori,pioniere ausiliario,pioniere regolare ecc ecc,sai che nelle grandi multinazionali chi crea piu profitto viene elogiato con etichette del tipo " venditore acclamato o venditore del mese ecc ecc
Rifletti e non farti prendere in giro da questa gente
No non spariranno le nazioni, ma non deve dirlo Furuli. Lo dice la Bibbia in apocalisse 20 così come parla delle primizie i 144000 che regnano con Gesù… ma qui si deve fare attenzione a leggere perché ci ho dovuto riflettere un sacco per ciò che non capivo … »Poi vidi, seduti in trono, coloro che Dio ha incaricato di giudicare: vidi le anime dei decapitati, uccisi perché si erano messi dalla parte di Gesù e della *parola di Dio, e vidi quelli che non si erano mai inginocchiati davanti al mostro e alla sua statua e non hanno avuto il suo marchio segnato sulla fronte o sulla mano. Tornarono in vita e regnarono con *Cristo per mille anni. Gli altri morti non tornarono in vita finché non furono passati i mille anni. Questa è la prima risurrezione. Beati quanti partecipano alla prima risurrezione! Essi appartengono al Signore, e la seconda morte non ha nessun potere su di loro; anzi, essi saranno *sacerdoti di Dio e di Cristo, e regneranno con lui per mille anni.«
EliminaApocalisse 20:4-6 ICL00P
https://bible.com/bible/1197/rev.20.4-6.ICL00P il versetto 5 dice che il resto dei morti resuscita dopo i mille anni, e quelli sono quelli che attraversano la grande tribolazione e lavano le loro vesti perché hanno adorato la bestia. Il primo gruppo invece no e al versetto 6 poi fa capire che quelli che prendono parte alla prima resurrezione e regnano con Cristo non son la grande folla ma quelli incontaminati perché non si son mai piegati alla bestia. »Quando l’Agnello aprì il quinto sigillo, vidi sotto l’*altare coloro che erano stati trucidati per la loro fedeltà alla *parola di Dio e per la loro testimonianza. Essi gridarono con voce possente: «Fino a quando, Signore santo e verace, aspetterai a punire gli abitanti della terra e a vendicare la nostra morte?». Allora Dio fece dare a ognuno di loro una tunica bianca e disse: «Aspettate ancora un poco, finché non sia completo il numero dei vostri fratelli e dei vostri compagni che saranno uccisi come voi».«
Apocalisse 6:9-11 ICL00P
https://bible.com/bible/1197/rev.6.9-11.ICL00P »Dopo vidi ancora una grande folla di persone di ogni nazione, popolo, tribù e lingua, che nessuno riusciva a contare. Stavano di fronte al trono e all’Agnello, vestite di tuniche bianche, e tenendo rami di palma in mano Uno degli anziani mi domandò: — Chi sono queste persone vestite di bianco, e di dove vengono? Io risposi: — Tu lo sai meglio di me, Signore. E lui: — Sono quelli che vengono dalla grande persecuzione. Hanno lavato le loro tuniche, purificandole con il sangue dell'Agnello. Per questo stanno di fronte al trono di Dio, e gli prestano servizio giorno e notte nel suo *santuario, e Dio che siede sul trono sarà sempre vicino a loro. Non avranno più né fame né sete né soffriranno il sole e l’arsura.«
Apocalisse 7:9, 13-16 ICL00P
https://bible.com/bible/1197/rev.7.9-16.ICL00P servono nel santuario e hanno cibo appropriato e acqua . E questi son quelli che vengono alla vita dopo i mille anni … leggete con calma apocalisse 20 e riflettete cercando ovviamente tutti i riferimenti in apocalisse e altri libri dove tutto si ricollega . Solo che a cercare e ricollegare mi costa molta concentrazione ma lo spirito aiuta . Sarebbe bello aiutarci a vicenda in realtà
Il CD ha sempre insegnato sulla base di Ez cap 9 che si sarebbero salvati solo coloro che avevano il segno posto sulla fronte dall’uomo con il calamaio da segretario. Questo segno era: la dedicazione seguita dal battesimo e dal mantenere una personalità cristiana. Tutti gli altri sarebbero periti eternamente ad Har-Maghedon! Quindi circa 8 miliardi di persone! Ora all’ultima adunanza annuale su questa cosa come su molte altre hanno ripetuto come un mantra le seguenti parole: We don’t know! Noi non lo sappiamo!
EliminaDetto questo possiamo anche noi dire: il CD è inaffidabile! Non sono degni di fiducia. Ieri una cosa era A, poi è diventata B, oggi è C e domani chissà! Se voi provate a fare delle ricerche attente vi renderete conto che si salvano solo le dottrine fondamentali, come l’anima, il fatto che non esiste un inferno di fuoco, ecc. Tutto il resto praticamente è stato cambiato. Se voi sapete leggere un po’ di inglese e andate a leggere i vecchi libri o le vecchie riviste, vi garantisco che quello che leggerete vi spingerà a pensare che questi erano pazzi che scrivevano delle vere e proprie assurdità! Ve ne cito una: sapete che Russel pensava che la dimora di Geova era situata dove vi sono le Pleiadi, o le Sette sorelle, che sono un ammasso di stelle nella costellazione del Toro. Non vi menziono tutte le amenità stabilite sui calcoli fatti in merito alle piramidi. E potrei andare avanti citandovi centinai di altre letteralmente stupidaggini!
Anche recentemente se analizzate bene come vengono spiegate certe cose capirete che molte sono delle vere e proprie assurdità. Una delle più grandi partorita dalla cervellotica mente del CD è quella sulla generazione di Mt 24:34. È tutto un accavallarsi! La realtà è una sola: la generazione in vita nel 1914 è ormai morta e sepolta! Altro che milioni viventi di quel tempo avrebbero visto Har-Maghedon! Sono tutti morti! E se andiamo avanti cosi presto moriremo anche noi e il nuovo mondo non lo vedremo!
Al nuovo proclamatore. Lascia stare il servizio di pioniere speciale. Io lo sono stato per 15 anni. Si faceva 140 ore mensili. Era una massacrata! A quel tempo si faceva la fame con il dono che ci veniva dato. Oggi anche se non sono richieste 140 ore e il dono è un pò meglio non vale la pena impegnarsi in tale opera. Poi parti con solo la possibilità di svolgerlo per 3 anni, poi potresti essere lasciato per strada! Ho visto pionieri speciali lasciati a casa dall'oggi al domani dopo aver dedicato anni a tale servizio avendo rinunciato a casa e a un lavoro decente. Molti di loro sono caduti in depressione e hanno poi affrontato seri problemi economici. Solo se sei un anziano considerato capace e con esperienza hai poi la possibiità di essere nominato sostituto viaggiante per poi divenire viaggiante a tutti gli effetti. Pochi ce la fanno, la maggioranza finisce per affrontare tantissime difficoltà. Se poi sei sposato sappi che tua moglie potrebbe dover affrontare molte difficoltà legate al fatto di cambiare spesso zona e quindi casa. Ho visto moglie di pionieri speciali letteralmente esaurite. Inoltre nel rapporto vi è una voce che può diventare molto stressante: quante persone hai aiutato a battezzarsi? Inoltre sappi che su di te verrà fatto regolarmente un rapporto da parte del CO e che spesso sarà un rapporto non edificante. Io sinceramente non capisco più il modo di precedere del CD! Prima li ha eliminati tutti i pionieri speciali, solo il CO che raggiungeva i 70 anni veniva parcheggiato come pioniere speciale. Ora li rivuole! va a capire come ragionano. Tanti auguri da un ex pioniere speciale.
EliminaNo non spariranno le nazioni, ma non deve dirlo Furuli. Lo dice la Bibbia in apocalisse 20 così come parla delle primizie i 144000 che regnano con Gesù… ma qui si deve fare attenzione a leggere perché ci ho dovuto riflettere un sacco per ciò che non capivo … »Poi vidi, seduti in trono, coloro che Dio ha incaricato di giudicare: vidi le anime dei decapitati, uccisi perché si erano messi dalla parte di Gesù e della *parola di Dio, e vidi quelli che non si erano mai inginocchiati davanti al mostro e alla sua statua e non hanno avuto il suo marchio segnato sulla fronte o sulla mano. Tornarono in vita e regnarono con *Cristo per mille anni. Gli altri morti non tornarono in vita finché non furono passati i mille anni. Questa è la prima risurrezione. Beati quanti partecipano alla prima risurrezione! Essi appartengono al Signore, e la seconda morte non ha nessun potere su di loro; anzi, essi saranno *sacerdoti di Dio e di Cristo, e regneranno con lui per mille anni.«
EliminaApocalisse 20:4-6 ICL00P
https://bible.com/bible/1197/rev.20.4-6.ICL00P il versetto 5 dice che il resto dei morti resuscita dopo i mille anni, e quelli sono quelli che attraversano la grande tribolazione e lavano le loro vesti perché hanno adorato la bestia. Il primo gruppo invece no e al versetto 6 poi fa capire che quelli che prendono parte alla prima resurrezione e regnano con Cristo non son la grande folla ma quelli incontaminati perché non si son mai piegati alla bestia. »Quando l’Agnello aprì il quinto sigillo, vidi sotto l’*altare coloro che erano stati trucidati per la loro fedeltà alla *parola di Dio e per la loro testimonianza. Essi gridarono con voce possente: «Fino a quando, Signore santo e verace, aspetterai a punire gli abitanti della terra e a vendicare la nostra morte?». Allora Dio fece dare a ognuno di loro una tunica bianca e disse: «Aspettate ancora un poco, finché non sia completo il numero dei vostri fratelli e dei vostri compagni che saranno uccisi come voi».«
Apocalisse 6:9-11 ICL00P
https://bible.com/bible/1197/rev.6.9-11.ICL00P »Dopo vidi ancora una grande folla di persone di ogni nazione, popolo, tribù e lingua, che nessuno riusciva a contare. Stavano di fronte al trono e all’Agnello, vestite di tuniche bianche, e tenendo rami di palma in mano Uno degli anziani mi domandò: — Chi sono queste persone vestite di bianco, e di dove vengono? Io risposi: — Tu lo sai meglio di me, Signore. E lui: — Sono quelli che vengono dalla grande persecuzione. Hanno lavato le loro tuniche, purificandole con il sangue dell'Agnello. Per questo stanno di fronte al trono di Dio, e gli prestano servizio giorno e notte nel suo *santuario, e Dio che siede sul trono sarà sempre vicino a loro. Non avranno più né fame né sete né soffriranno il sole e l’arsura.«
Apocalisse 7:9, 13-16 ICL00P
https://bible.com/bible/1197/rev.7.9-16.ICL00P servono nel santuario e hanno cibo appropriato e acqua . E questi son quelli che vengono alla vita dopo i mille anni … leggete con calma apocalisse 20 e riflettete cercando ovviamente tutti i riferimenti in apocalisse e altri libri dove tutto si ricollega . Solo che a cercare e ricollegare mi costa molta concentrazione ma lo spirito aiuta . Sarebbe bello aiutarci a vicenda in realtà
In Rivelazione 11:3 si legge: ”In quell’ora ci fu un grande terremoto e crollò un decimo della città; nel terremoto morirono 7000 persone, e i superstiti ebbero paura e diedero gloria all’Iddio del cielo.” Qui è evidente che una bella parte dell’umanità si pentirà durante l’inizio di Armaghedon. Infatti, qui siamo all’inizio della battaglia di Armaghedon. Questi che daranno gloria a Dio faranno parte della grande folla. Non solo i Testimoni di Geova saranno salvati, ma in conformità a ciò che descrive Rivelazione 7:14 “hanno lavato le loro vesti e le hanno rese bianche nel sangue dell’Agnello”, saranno salvati tutti quelli che almeno avranno accettato il Cristo. Oggi vie è una tale confusione d’interpretazioni della Bibbia, che ad Armaghedon Geova dovrebbe distruggere tutti. Perche sono convinto che oggi nessun gruppo ha la pura verità. L’unica verità e quelle che nessuno ha la verità. Ma tutti hanno una parte in essa. Importante è una cosa: quella di ubbidire a Geova e a Gesù nelle cose fondamentali. Le quali in parte sono descritte in Rivelazione 22:15 dove si legge: ” Fuori i cani, quelli che praticano lo spiritismo, quelli che praticano l’immoralità sessuale (fornicazione), gli assassini, gli idolatri e chiunque ama la menzogna e la pratica!”
Elimina"tutto si stà preparando per questo. colpiranno il vaticano "...questa poi!!....e chi dovrebbe colpire il vaticano? Meloni? Conte? Schlein? le banche? confindustria? la Nato?...ma viviamo in questo mondo o nei fumetti? Il vaticano non ha mai avuto tanti finanziamenti diretti e indiretti come adesso, e in più aumenta il suo riconoscimento come membro di fatto delle NU, anche se ufficialmente non lo è. Ma dove vivi "Nuovo Proclamatore"? Nelle soap operas di JW.ORG? Ai miei tempi i nuovi proclamatori erano molto più interessati all'ermeneutica della Parola piuttosto che ai trailers degli eventi da Watchtolliwood.
EliminaInteressante... hai notato che dice Della Città, nemmeno delle città. Quando sarete perseguitati in una città, fuggite in un’altra; in verità io vi dico: non AVRETE FINITO di percorrere le città di ISRAELE, prima che venga il Figlio dell’uomo".Matteo 10:23
EliminaDevo controllare diverse versioni. Riguardo a nessuno possiede la verità La Bibbia non mente e dice che il sacerdote è il custode della conoscenza quindi gli unti sinceri la ricevono immagino anche loro come cibo al tempo giusto … come dice Gesù il consolatore avrebbe insegnato loro ogni cosa. »Pilato gli disse di nuovo: — Insomma, sei un re, tu? Gesù rispose: — Tu lo dici, io sono re. Io sono nato e venuto nel mondo per essere un testimone della verità. Chi appartiene alla verità ascolta la mia voce.«
Giovanni 18:37 ICL00P
https://bible.com/bible/1197/jhn.18.37.ICL00P Mai siamo lasciati soli se noi restiamo in Gesù Intanto ho trovato interessante stamattina..
Questi versetti mostrano che coloro che sono destinati a fuggire da Babilonia la Grande sono i membri di Sion. Non è un invito rivolto a tutti i membri della cristianità a sfuggire alla falsa religione. Ma a Sion …
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Isa.51%3A16%3B+Rev.18%3A4%3B+Zech.2%3A7%3B+Jer.51%3A6%3B+Isa.48 %3A20&versione=NKJV
Per mission Paolo è chiaro … quelli di fuori non siamo noi a deciderne le sorti appunto 1 corinzi 5:13 e meno male perché è un Dio misericordioso e buono , non certo come noi e lo sa benissimo. Però ricordiamo le scritture su Israele piuttosto che dicono che se anche il suo popolo sarà numeroso come la sabbia del mare pochi si salveranno) Amos 7
1 Ecco ciò che mi fece vedere il Signore Dio: egli formava uno sciame di cavallette quando cominciava a germogliare la seconda erba, quella che spunta dopo la falciatura del re. 2 Quando quelle stavano per finire di divorare l'erba della regione, io dissi: «Signore Dio, perdona, come potrà resistere Giacobbe? È tanto piccolo». 3 Il Signore si impietosì: «Questo non avverrà», disse il Signore.
»Dio, il Signore, mi fece avere una visione: egli formava uno sciame di cavallette proprio quando l’erba ricominciava a crescere, dopo il primo taglio riservato ai greggi del re. Quando le cavallette ebbero divorato quasi tutta l’erba della regione, io dissi: — Signore Dio nostro, perdona i discendenti di Giacobbe! Come potrà resistere il tuo popolo? È così debole! Allora il Signore ritornò sulla sua decisione e disse: — Quel che hai visto non accadrà!«
Amos 7:1-3 ICL00P
https://bible.com/bible/1197/amo.7.1-3.ICL00P
Oggi alcuni sono inclini a fare congetture riguardo ai futuri giudizi di Geova; ad esempio su chi esattamente sopravvivrà ad Armaghedon o su chi sarà risuscitato. Invece di permettere che tali pensieri ci turbino, possiamo ricordare la domanda di Abraamo. Sapendo che Geova è un benevolo Padre celeste e avendo completa fiducia nella sua giustizia e misericordia, come Abraamo, eviteremo di sprecare tempo ed energie in preoccupazioni inutili, logoranti dubbi e discussioni sterili.
EliminaNon farà il Giudice di tutta la terra ciò che è giusto?” (Gen. 18:25)
W 15/04/2010
Questa rivista fa capire ulteriormente che Geova e Cristo leggono il cuore e sono loro a decidere chi si salverà e chi sarà risuscitato.Testimone di vecchia data.
Caspita, ho letto commenti un po scoraggianti. E io pensavo che stavo proseguendo mete teocratiche? Sembrava di fare la cosa giusta fare i pionieri speciali, da come ho capito io dal video dell'adunanza di questa settimana. Davvero che dopo la ske, poi ti lasciano per strada? E pionieri speciali dopo tre anni di mandano la lettera di saluto? Caspita, ci devo riflettere seriamente allora. Nella mia circoscrizione ci sono due coppie di vecchi sam, che mi dicevano proprio quello che dite voi. Gli avevano promesso mare e monti, adesso dopo 28 anni di promesse dalla filale mai mantenute, adesso sono alla mercé dei viaggianti. Che gli fanno il resoconto su dove hanno sbagliato. Il marito viene preso in giro perchè non ha piu l'eta e nemmeno forza per trovare altri lavori. Vivono in miseria , e la moglie si cura di depressione. Credo che il CD voglia ridare smalto a questa forma di servizio , che oramai è fatta solo di vecchi sorveglianti in pensione.
EliminaBo non ci capisco piu nulla. Prima fanno la SAM, poi scuola per coppie poi scuola evangelizzatori. Sono bravi a resettare sempre .....tanto fumo poco arrosto....SOno ancora pii confuso. Pero non voglio farmi condizionare. Prossimo passo è il battesimo fra un mese ho l'assemblea di un giorno e voglio battezzarmi. Vedremo che ne dite?
@nuovo proclamatore.....ti sei risposto da solo. Fra un mese sappi che firmerai un assegno in bianco. Quello che un tempo era voce di Geova, ora è diventato " alcuni credevano che ". Quello che oggi è voce di Geova, un domani sarà "
Eliminada un più chiaro intendimento si è compreso che...." Pensaci ! Se a te sta bene, fallo....altrimenti impiega la vita in modo diverso, per non dire costruttivo.
Caro nuovo proclamatore, hai molti buoni propositi e ti lodo per questo ma come nuovo proclamatore non hai esperienza e quindi ti consiglio di ascoltare chi ha 30, 40 o 50 anni di esperienza dentro le congregazioni e di lasciar perdere , non rovinare la tua vita come abbiamo fatto molti di noi. Io avevo 10 anni quando ho conosciuto e seguito mia madre contro il volere di mio padre ad andare alle adunanze. Anch'io mi sono fatta condizionare dallo zelo e da quello che veniva detto allora sulla fine imminente che doveva esserci nel 1975, avevo 16 anni allora e aspettavo una fine che non è arrivata e che dopo averlo proclamato a tutte le assemblee e le adunanze e a tutte le persone in servizio ti senti dire che avevamo capito male NOI ma che loro non l'hanno mai detto . Ci sono ancora i video su youtube di allora quando alle assemblee tuonavano con la frase "STAY ALIVE TILL 75". Io vivevo proprio a Brooklyn allora e ho sentito con le mie orecchie l'allora presidente della Wt Frederick Franz pronunciare quelle parole all'assemblea di distretto. La generazione dl 1914 che non doveva passare prima che venisse harmaghedon sono tutti morti , i milioni ora viventi, non moriranno mai sono ormai polvere da più di mezzo secolo . Nonostante questo ho voluto battezzarmi, ho cresciuto mia figlia nella "verità" e come famiglia ci siamo dati da fare nell'opera. Io lavoravo per dare una mano per le spese ma attraverso le adunanze ti facevano capire che dovevi fare spazio alle cose spirituali perchè il tempo rimasto era ridotto e allora scelsi di adoperare il tempo per il servizio, la fine era alle porte e non serviva lavorare e pensare alla pensione , non sarei invecchiata . morale della favola, mi ritrovo vecchia e senza la pensione. Nel 2016 ,dopo 36 anni nella "verità", scopro cose che mai mi sarei sognata di scoprire anche se molte cose non mi quadravano più da tempo e quando ho cominciato a fare domande mi sono ritrovata un muro davanti , soltanto un ex anziano che si era trasferito in un'altra congregazione che era rimasto in buoni rapporti con noi , ci fece capire con poche parole che non era tutto oro quello che luccicava cosi , avendo molte amicizie ancora a brooklyn e anche in Betel ho scoperto il vaso di pandora e da allora , dal 2016 non abbiamo fatto più ritorno alle adunanze. E venuto a trovarci un anziano con un nuovo sorvegliante che non conoscevamo e con lui abbiamo detto , con documenti alla mano tutto ciò che avevamo scoperto e che per questo non saremmo mai più tornati in sala. La risposta del sorvegliante è stata " se vi sentite di stare meglio cosi , fatelo! non ci hanno mai disassociato ma molti, per il fatto che non frequentiamo più ci trattano come tali ma va bene cosi! Tu vorresti battezzarti ma io ti consiglio di pensarci bene perchè non si torna più indietro . Dopo il battesimo sappi che cambieranno molte cose per te , non farti sfruttare , se sei ancora in età da poter studiare, fallo! non buttare via la tua giovinezza perchè non torna più. Adesso ti sembrerà di vivere in un sogno ma quando ti sveglierai , capirai che hai buttato via la tua vita per una società mangiasoldi che non ha niente a che fare con Dio , PENSACI BENE. In tutto il mondo ci sono cause contro i tdg , moltissimi anziani in tutto il mondo arrestati per pedofilia, corruzione , e moltissimi altri misfatti , i soldi appiccicano in mano ai santi , hanno venduto sale del regno ad altre religioni , sale che erano state dedicate a Geova e che adesso vengono usate per adorare idoli ma per soldi fanno questo ed altro
EliminaCIÒ che conta veramente non è tanto dove si serve, ma chi si serve.
EliminaCaro nuovo proclamatore. Testimone di vecchia data. Vivi la verità al meglio che puoi che è il miglior modo di vivere.
Caro Nuovo Proclamatore,
Eliminail punto è che non ti devi aspettare nessun sostegno dall'organizzazione ma devi far conto sulle tue forze. Ti faccio il mio esempio: dal '97 al 2015 sono stato pioniere regolare. Ero e sono tuttora un dipendente pubblico quindi ho orari che me lo permettono. Inoltre mi sono fatto fare un contatto di 9 mesi all'anno e impiegavo i tre mesi liberi per servire all'estero: Albania, Macedonia, Romania, Nepal, ecc. Ti posso dire di avere bei ricordi del tempo passato con i fratelli e in servizio. Il punto è che devi avere il "paracadute". Non farei il passo tipo: "metto tutto nelle mani di Geova poi si vedrà". Devi avere la possibilità di mantenerti, di avere una professione, una qualifica, ecc. Tieni conto che tutto può finire da un giorno all'altro. Cosa farai? Non fare la fine delle coppie dei vecchi sam della tua circoscrizione. Non so che età hai ma un giorno vorrai forse mettere su famiglia, avere figli, ecc. Tieni conto del futuro.
Saluti da Saroj
quoto in tutto e per tutto ciò che ha detto @wise1 e @fiducioso
EliminaPurtroppo le congetture su chi si salva è su chi viene distrutto e bruciato siamo proprio noi della WT a farle e non altri. La Bibbia parla chiaro.. quelli di fuori sono in mano a Dio e la scrittura messa l’altro giorno non dice condanna… ma giudizio 1 corinti 5:13 .. e il nostro Dio e Gesù sono buoni appunto e lèggeranno il cuore e…. Sorpresa, lo leggeranno anche a noi … Questo vuol dire che non dobbiamo restare ignoranti per essere oggetto di misericordia ma il comando di accertarci di ogni … cosa è anche esso chiaro. Per il Nuovo proclamatore. Ho inseguito la WT sin dalle elementari e non scherzo …inseguita perché mi facevo molte domande su Dio e Gesù … poi son arrivati dove abitavo io e per qualche anno andavo alle adunanze e ciò che ne avevo capito era tutta una cosa differente da adesso al punto che quando ho ripreso ad inseguirli bramosa di servire Dio avevo la certezza di non fare parte di chi si sarebbe salvato ma a me non importava, mi importava passare la vita a servire lui e Gesù. Quando li ho trovati di nuovo eran molto diversi sia come vita e personalità sia come intendimenti e quindi ho sempre applicato la regola di accertarmi di ogni insegnamenti che ricevevo da loro e devo essere sincera siccome ero una buona studente molti comportamenti che di solito si ricevono e o vedono dopo il battesimo a me li hanno riservati prima perché ero molto attiva anzi ve la dico chiara che non potevo fare la pioniera regolare per termini di tempo … quanto meno non potevo dare parola e prendere impegno ma ausiliaria si è in quel modo facevo spesso le ore da regolare. Uscivo con Bibbia in mano e riviste in borsa perché molte persone vogliono ascoltare solo la Bibbia. Comunque ho ricevuto il libro della scuola pionieri nonostante non potessi parteciparvi e li mi è cascato il mondo sono sincera . I immaginavo di trovare tesori nascosti che cercavo ma nulla di tutto questo. Ora caro nuovo proclamatore direi che prima devi accertarti di ogni cosa e pregare tanto in silenzio nelle tue camere interne solo tu il Padre e Gesù che ti riempiano il cuore di verità e indicarti la strada . Analizza tutto ciò che impari .. Atti 17
Elimina24: Il Dio che ha fatto il mondo e tutte le cose che sono in esso, essendo Signore del cielo e della terra, non abita in templi fatti da mani d'uomo,
26: or egli ha tratto da uno solo tutte le stirpi degli uomini, perché abitassero sopra tutta la faccia della terra, avendo determinato le epoche prestabilite e i confini della loro abitazione,
27: affinché cercassero il Signore, se mai riuscissero a trovarlo come a tastoni, benché egli non sia lontano da ognuno di noi.
28: Poiché in lui viviamo, ci muoviamo e siamo, come persino alcuni dei vostri poeti hanno detto: »Poiché siamo anche sua progenie«.
30: Ma ora, passando sopra ai tempi dell'ignoranza, Dio comanda a tutti gli uomini e dappertutto che si ravvedano.
Per verità nascoste …mi hai incuriosita. C’è un modo per contattarti? Abbiamo diverse cose in comune
Sono d'accordo con te, questo ragionamento mi sembra scritturale è logico. Testimone di vecchia data. Saluti
RispondiEliminaI Testimoni di Geova sono una "setta distruttiva", dice la sentenza del tribunale
RispondiEliminaSecondo la corte, la libertà di espressione protegge questa confessione religiosa dall'essere classificata come una "setta distruttiva".
I Testimoni cristiani di Geova sono una "setta distruttiva" a causa del loro "eccessivo controllo" sui loro adoratori. Questo è spiegato in dettaglio in una sentenza del Tribunale di primo grado numero 6 di Torrejón de Ardoz, che precisa che la libertà di espressione protegge in questo modo la classificazione dei testimoni di Geova. Protegge anche i suoi ex membri dall'essere descritti come "vittime".
I Testimoni di Geova, secondo la sentenza, sono una "setta" a causa della loro "insistenza nel conoscere" tutti i dettagli delle relazioni dei loro fedeli e a causa della loro "insistente supervisione" della loro vita privata. Aggiungono che costringere i loro fedeli a non avere "un rapporto fluido" con persone che non condividono la loro fede è "un isolamento della segregazione sociale" per tenerli legati al culto. Lo afferma la frase a cui Europa Press ha avuto accesso.
La causa intentata da questa organizzazione religiosa contro l'Associazione Spagnola delle Vittime dei Testimoni di Geova è stata respinta. Questa causa è stata intentata perché la confessione religiosa riteneva che l'associazione includesse nei suoi statuti "una serie di manifestazioni contro l'onore" dei Testimoni cristiani di Geova "e di tutti i suoi membri".
Una "giustizia parallela"
Il giudice precisa che alcune delle vittime hanno assicurato in tribunale di aver subito "diversi danni" all'interno della setta e anche "abusi sessuali o il loro insabbiamento". Il magistrato ritiene provato che le persone che hanno testimoniato nel processo si sentano vittime della "giustizia parallela" dei Testimoni di Geova. Secondo l'associazione querelante, i fedeli non si rivolgono ai tribunali ordinari, ma vengono affidati a "comitati giudiziari" interni al gruppo religioso. Lì tre "anziani", sacerdoti, li giudicano e li condannano "nel nome di Geova".
Questa frase parla di "morte sociale, ostracismo, disturbi mentali, idee o atti autolitici, discriminazione, occultamento di possibili crimini, omissione di cure mediche vitali o comportamento settario". Chiarisce che ciò non significa che siano parole ingiuriose.
La risoluzione sostiene che "si tratta di condotte che generano danni, per imprudenza, senza dolo, poiché, come hanno ammesso anche i deponenti dell'imputato, la maggior parte delle persone lo fa convinta di agire bene e di essere brava persona".
Un giudice di Madrid ammette che i testimoni di Geova possono essere descritti come una "setta distruttiva" e i loro seguaci come "vittime"
RispondiElimina20MINUTI
NOTIZIE14.12.2023 - 11:55H
Il magistrato respinge una denuncia contro l'Associazione delle vittime dei testimoni di Geova.
Il tribunale ha respinto una causa intentata dalla rappresentanza legale dei Testimoni Cristiani di Geova di Spagna contro l'Associazione Spagnola delle Vittime di quella confessione religiosa sulla base del fatto che il diritto alla libertà di espressione prevale sul diritto all'onore di quella confessione.
Nella sua sentenza, in cui assolve l'Associazione spagnola delle vittime dei testimoni di Geova "da tutte le accuse mosse contro di loro", il capo del Tribunale di primo grado numero 6 di Torrejón de Ardoz, Raquel Chacón, raccoglie numerose critiche da parte di ex membri di quella confessione religiosa contro certe pratiche o abusi subiti.
In questo senso, sottolinea che si tratta di "una critica legittima a certi comportamenti generalizzati compiuti dalla confessione religiosa dei testimoni di Geova, non solo in Spagna, ma anche all'estero" e sottolinea che "solo i movimenti di fedeli, o di ex fedeli, di qualsiasi religione, che denunciano pubblicamente abusi di natura spirituale o oltraggi sessuali o di qualsiasi tipo, discriminazioni o trattamenti degradanti, irregolarità, ecc., possono portare alla loro scomparsa".
Il testo del magistrato accetta anche che l'Associazione qualifichi i Testimoni di Geova come una "setta": "Per quanto riguarda la qualificazione di questa come una setta distruttiva (...) Deve essere inteso come protetto dalla libertà di espressione, anche se è fastidiosa o offensiva".
A questo proposito, egli sottolinea che gli stessi testi religiosi dei Testimoni di Geova "possono essere considerati ai nostri giorni come un controllo eccessivo sulla vita dei fedeli" e sottolinea che "l'insistenza nel conoscere i dettagli di certe relazioni, sentimentali o meno, la diffidenza nei confronti delle testimonianze o l'obbligo di consultare prima gli anziani, rispettando un rigido sistema gerarchico, rivelano un'atmosfera di insistente vigilanza" sui fedeli.
Per quanto riguarda la qualifica di "vittime", sottolinea che "moltissime persone affermano di aver subito molti danni a seguito della loro esperienza di fedeli di confessione religiosa, e vietare questo termine a nome dell'Associazione sarebbe una censura ingiustificata per queste persone che esprimono liberamente la loro opinione a seguito di esperienze in prima persona".
L'avvocato Carlos Bardavío, autore del libro Sects in Criminal Law, si è congratulato con l'associazione spagnola delle vittime dei Testimoni di Geova per la sentenza, che ha descritto come la loro "più grande vittoria giudiziaria fino ad oggi".
"Come dice il titolo, la sentenza riconosce che i Testimoni di Geova esercitano un controllo eccessivo sui loro membri e questo può essere criticato come una setta", ha scritto in un messaggio su Twitter, in cui ha anche rilasciato la sentenza per intero.
https://victimasdetestigosdejehova.org/wp-content/uploads/2023/12/SentenciaProc729-2021_sin_nombres_fin.pdf
Purtroppo avremo sempre più sentenze che ci paragonano ad una setta. Il problema è sempre quello il trattamento verso chi si dissocia , il controllo eccessivo degli anziani sui fratelli , i comitati giudiziari inventati dall'organizzazione. Seppur con scopi inizialmente buoni queste pratiche si sono rivelate un fallimento e hanno e stanno causando danni ai proclamatori. Gesù non controllava i discepoli, casomai li ascoltava, li aiutava, li stimolava a fare la cosa giusta.
RispondiEliminaAvete mai visto Gesù che va a fare una visita pastorale e accusare un discepolo ebreo di fare poco per la Legge ? No. Avete mai visto Gesù indagare sulla vita di una sorella insieme a Giacomo o Giovanni o anche Pietro ? No.
Gesù non ha nemmeno organizzato un comitato giudiziario per Giuda ma lo ha lasciato fare eppure sapeva che lo stava per tradire e rubava dalle cassette per i poveri!
Abbiamo creato una classe di anziani che agiscono tipo ISPETTORI INPS non vanno in cerca del bene dei fratelli ma vogliono scoprire i difetti e vogliono correggerli, non si sopporta che un discepolo potrebbe anche non riuscire a stare al passo delle aspettative irrealistiche degli anziani di turno. Sono incontentabili mentre Dio è l'opposto esatto.
E ci meravigliamo di tutte queste cause e sconfitte nei tribunali ? Occorre una RIFORMA biblica seria e urgente
Verissimo 007
EliminaA proposito di comitati giudiziari vi racconto cosa mi è successo: appena prima del matrimonio io e mia moglie abbiamo avuto dei contatti molto intimi. Mancavano davvero pochi giorni alle nozze. Abbiamo confessato il nostro peccato agli anziani. Abbiamo avuto due comitati giudiziari diversi perché eravamo in due congregazioni diverse. Morale: mia moglie disassociata e io no. Non solo, visto che ora vivevo con una disassociata mi è stato raccomandato di non trattare nessun argomento spirituale con lei, di non preparare insieme le adunanze e di non leggere insieme la bibbia. Assurdo vero? Eppure è capitato proprio a me.
EliminaSaluti da Saroj
@Saroj, tu riferisci che, pochi giorni dalle nozze, tu e la tua fidanzata avete CONFESSATO il “vostro peccato” agli anziani, i quali in due differenti CG hanno “assolto” te, mentre hanno disassociato tua moglie.
EliminaE’ tutto vero quando si dice che la giustizia non è di questo mondo... ma dell’altro!
Quindi mi permetto chiederti:
Ma se avete CONFESSATO il (o i) peccato/i, non si presume che eravate pentiti?
La confessione è segno di pentimento? o no!
Perché disassociare, uno si, l’altro no.
Qual è lo scopo di un CG, punire o recuperare il peccatore?
Come ha ragionato Cristo? bisogna condannare o il perdonare il peccatore PENTITO?
Cosa ha voluto insegnare Cristo con la parabola di Luca 15, sul Figliol Prodigo?
Come ragiona un CG dei TdG? (che tra l’altro non dovrebbe nemmeno esistere poiché non biblico).
Mi permetto di fare queste considerazioni in virtù della “spiritualissima nota” che l’ufficio stampa della CCTdG Betel-Roma ha comunicato alla trasmissione “Chi l’ha visto” di mercoledì 8 novembre, per “puntualizzare” sui tragici eventi occorsi nel delitto della povera Pierina Paganelli in quel di Rimini.
La nota della Betel romana, redatta da “puri interpreti del diritto ecclesiastico” chiusi nella “turris eburnea” a distillare perle di spiritualità su “delitti e pene”, scrive:
““““...Contrariamente a quanto è stato affermato, la disassociazione non è il risultato in cui incorrono “di solito” coloro che commettono quello che la Bibbia considera un peccato grave. Infatti, solo coloro che trasgrediscono in modo ostinato e impenitente le norme bibliche vengono disassociati...””””
Ora, a mente la CONCLUSIONE della frase betelita (qui, per nulla veritiera), il fatto stesso che avete CONFESSATO (addirittura prima del matrimonio) non è parte primaria e sostanziale di un vostro PENTIMENTO?
Quindi a che prò i 2 CG hanno deciso: il 1° per l’assoluzione all’uomo e il 2° per la condanna alla donna?
Mi pare intravedere una disassociazione (per tua moglie) di mera discrezionalità di chi “hai difronte” come "giudice" in un CG, più che giustizia operata e, diciamola, qui è ingiustizia plateale, altro che invocare (pregando) lo Spirito Santo o invocare Giustizia Divina.
Ho presieduto vari CG (1° grado di giudizio) e nel 2017 ricordo che, una “anziana sorella” alla morte del marito (anziano di congr.) ha pubblicamente confessato di amare un fratello (anziano di congr., un reale fedifrago) con cui è stato a letto non una ma tantissime, tantissime, volte. Poi si è pentita, ma solo alla morte del marito ha voluto confessare i peccati, “per non causare problemi al marito” disse. Non è stata disassociata!
Per questo “caso” la Betel romana ha riferito il vero, ma nel tuo “caso” la Betel romana ha scritto il falso. Due pesi, ventidue misure?
Mi sono accorto e ne sono convinto, che i componenti di un CG sono propensi non a recuperare e perdonare il reo confesso, il pentito di turno, ma concepiscono una totale soggezione alle “regole” del CD come l’obbligo a rispettare formalismi delle “enunciazioni” del Capitolo 12 di Pascete il Gregge.
Tutti i CG, dico e sottolineo tutti, sono alieni dalle ragioni di giustizia sostanziale, questi sono indotti a privilegiare l’immagine e il prestigio dell’Organizzazione rispetto al perdono e al recupero del fratello/sorella errante.
A Rimini, i responsabili dei TdG locali (con l’aiuto della Betel romana), si stanno spendendo alacremente per salvaguardare e non infangare l’immagine e il prestigio dell’Organizzazione, ricorrendo persino l’infamante (per il Cristiano) “segreto confessionale” alla pari di una Chiesa Cattolica di cui stiamo diventando “simili”.
É ciò che si sta rivelando la WTS.
@Felix
EliminaConcordo al 200%.
Il pentimento non è assolutamente l'ago della bilancia durante i comitati giudiziari. Nemmeno quando il peccatore ha confessato spontaneamente e neppure quando abbia sbagliato una volta sola.
E' assolutamente falso che il peccatore, per essere espulso, debba essere "ostinato e impenitente", sono tantissimi coloro che si sono rivolti agli anziani per aver sbagliato una volta sola, dichiarandosi pentiti e sono usciti con le ossa rotte.
L'ago della bilancia è esclusivamente ciò che tre uomini, (imperfetti quanto il peccatore, e senza nessun potere di discernere il cuore di nessuno) decidono di fare con lui, avendo in mente di salvaguardare e/o privilegiare il prestigio della Congregazione, dell'Organizzazione oppure dello stesso corpo degli anziani locali.
Di perdono, di pentimento, di recupero e soprattutto di amore, si fa fatica a trovare anche l'ombra, durante tali riunioni.
Tenendo ben presente che, mentre in altre situazioni e realtà religiose il confessore è DAVVERO tenuto ad un segreto confessionale, nella situazione interna ai TDG non c'è assolutamente tutela né serietà sotto questo profilo nei confronti di chi confessa.
Occhio.
Sono d’accordo con voi. Vi aggiungo un dettaglio che può essere chiarificatore di quello che è successo. Anche se non dovrebbe essere così realtà penso che abbia influito la cultura generale del posto in cui erano all’epoca le nostre rispettive congregazioni. Io sono italiano e vivo in una grande città dove c’è un basso livello di moralità in generale. Mia moglie invece proviene da un piccolo villaggio di una nazione asiatica dove il punto di vista in generale sulla moralità è molto diverso. Ad esempio assistito personalmente all’espulsione del villaggio dove abitava all’epoca mia moglie di una persona accusata di essere immorale. In pratica i saggi del villaggio si sono recati a casa di questa persona e gli hanno imposto di allontanarsi perché era ritenuta una prostituta. Dove abitava mia moglie non vedrete mai nessuno baciarsi per strada. Se due giovani vanno a convivere vengono considerati sposati anche in assenza di documenti ufficiali. In questo clima generale evidentemente la confessione di mia moglie non è stata sufficiente come segno di pentimento. L’unica concessione che ci hanno fatto gli anziani è stato di fare l’annuncio della disassociazione l’adunanza successiva al matrimonio visto che ormai mancava una settimana. In questo modo i fratelli sono venuti al ricevimento nuziale al ristorante. Nella circostanza è stato fatto un breve annuncio dicendo che eravamo sposati ed è stato mostrato il documento del comune. Nessun discorso. Gli anziani della congregazione e le loro famiglie comunque non sono venuti perché sapevano che l’adunanza successiva sarebbe stato fatto l’annuncio.
EliminaSaluti da Saroj
@Saroj, mi dispiace molto...,
Eliminasi dice che ogni mondo è paese, ma non dovrebbe essere così per i TdG, che hanno voluto salvare “capri e cavoli” nel tuo caso.
Oggi i CG amano essere attenti a guardare più all’immagine che si deve dare dell’Organizzazione, che quello di perdonare i fratelli pentiti (Giov. 8,7) e riaverli sani e guariti.
Se Giuseppe (Mat. 1,19, Matteo lo chiama “Giusto”) avesse guardato all’immagine da dare di se (gli fu mandato un angelo a tale ragione, Mat. 1,20) Geova avrebbe dovuto trovare un altro padre putativo a Gesù.
Ritengo una vera porcata ciò che è stato deciso per tua moglie, la giustizia Divina è stata del tutto estromessa dal CG che è stato più interessato all’immagini da fornire all’esterno della congregazione che non ad “amare” la sorella pentita.
Fa vergogna avere simili “uomini nominati”, simili “anzianotti di campagna”, simili CG tra i TdG che non amministrano affatto la giustizia Divina, né aiutano i peccatori pentiti.
Questi CG sono capaci unicamente di attuare formalismi e conformismi dogmatici del Catechismo dell’Organizzazione, recitate a dovere nel libro “Pascete il gregge di Dio”.
Poi ..., dopo..., è solo buio, buio totale.
Un abbraccio, di cuore, Saroj.
@Voice, hai toccato una corda stonata.
EliminaQuella del SACRO PETTEGOLEZZO nelle congregazioni, nelle circoscrizioni, negli uffici betel e nell’Organizzazione tutta.
Vane risultano i veti nell’opporre il segreto confessionale, o invocare le norme del testo del GDPR 679/16 (General Data Protection Regulation, Regolamento Europeo Privacy).
Nella congregazione gli anziani riferiscono l’irriferibile.
Prima tra anziani, poi gli anziani alle loro mogli e, queste “anzianesse sopraffine” alle loro intime e squisite discepole pettegole più loro (....) e, dulcis in fundo, tutti nella congregazione sanno quello che non dovrebbero affatto sapere.
A questo punto mi pare di capire che, gli “anziani”, sono tenuti al SEGRETO CONFESSIONALE solo con le autorità, con i magistrati (vedi l’opposizione a di Rimini per l’omicidio della povera Pierina Paganelli).
Gli “anziani” dei TdG, oppongono il veto sul segreto confessionale come fanno i Preti di Sacra Romana Chiesa e, in tal senso, i TdG sono divenuti peggio dei Preti Cattolici, tradendo il consiglio paolino di Efes. 4, 25, cioè, di dire “la verità al suo prossimo” (TNM 2017).
Ci dobbiamo persuadere che come Cristiani abbiamo l’obbligo di riferire la verità, questa va riferita anche quando risulta essere scomoda all’Organizzazione..., soprattutto alle autorità costituite.
Poi, per quello che concerne la congregazione, è inammissibile che un “anziano” riferisca particolari dati sensibili di un cristiano (sesso, problemi familiari tra: moglie, marito o figli; oppure: salute psichica o dottrinale, ecc. ecc.) ad un altro credente che non ha diritto di sapere.
Per tanti “anziani” componenti dei CG, il segreto confessionale, è divenuto il SEGRETO DI PULCINELLA poiché hanno sparso a destra e manca notizie riservatissime facendole divenire oggetto di tranquille discussioni di semplice intrattenimento, con altri “anziani” che, chissà come, divengono poi di pubblico dominio sia nella congregazione, sia nella circoscrizione.
Dico questo perché alcuni “anzianotti sopraffini” (in odore di carrierismo) lo hanno fatto con me, riferendomi cose riservate che non dovevano assolutamente rapportarmi e sono a conoscenza, che lo hanno fatto anche con altri anziani i quali non avevano nessun diritto di conoscere e sapere informazioni sensibili e private di altri fratelli/sorelle.
Si noti bene: nessun provvedimento nella congregazione è stato mai adottato dal CO di turno, contro questi SACRI PETTEGOLI, dei veri e reali SACRI CALUNNIATORI di fratelli/sorelle erranti.
Mai un anziano consigliato, mai un anziano richiamato, mai un anziano rimosso per il suo SACRO PETTEGOLARE.
Mentre ho dovuto constatato personalmente che i CO e, non una, ma più, e più volte, amano con sadica smaniosità conoscere maldicenze, pettegolezzi e affari privati di tutti i componenti la congregazione e, non concludete che lo facciano per aiutarli, anzi il contrario.
Che abbiamo dei CO altrettanti SACRI PETTEGOLI?
Siamo così bravi ad opporre il SEGRETO CONFESSIONALE solo con le autorità costituite al di fuori della congregazione; mentre al di dentro della congregazione non siamo altrettanto bravi ad opporre il veto del SEGRETO, se non per quello del DI PULCINELLA.
Anzi, dirò di più, troppo spesso si incentiva il SACRO PETTEGOLEZZO presso i fratelli come monito negativo da non imitare, rispetto all’errore del peccatore..., calunniando e denigrando quest’ultimo nella dignità, senza coscienza alcuna.
Saluti.
Mi sa che al prossimo congresso, il "Re del Nord" sarà la Spagna....
RispondiEliminaDavvero!!
EliminaUna riflessione..
EliminaPremetto, non sto dicendo che l oroscopo è scientifico o cose simili ok? É solo un esempio..
Allora. Lèggiamo di non dover credere nell oroscopo per le sue origini , ecc. ok gusto. Ma ne viene ulteriormente spiegata una questione “tecnica” (che poi è usata anche per profezie di nostradamus e simili..). Il tecnicismo è questo.
Molti credono nell oroscopo perché vedono che quello che c è scritto per quella determinata settimana si è adempiuto.
Ovvio che si adempie, prendendo 500.000 persone nate ad agosto e dicendo “ voi nati in agosto oggi avrete uno screzio sul lavoro”. Ma è ovvio che nel mucchio questa mia profezia si adempie.
Cosa accade dopo ? Accade che continuando settimana dopo settimana a fare profezie, ecco che alla fine di quei 500.000 di agosto io vado a “prenderci “ quasi con tutti.
Ma questo fa di me una profeta ispirato ?
Ecco, non ho mai sopportato le strumentalizzazioni, ovvero, ragionamenti del tipo “quel discorso all assemblea era proprio per me “
“ L argomento di questo mese della rivista è quello che mi serviva”
“È stato scritto per me”
Quanto volte anche nelle stesse riviste o nei discorsi bene fatto questo ragionamento!!!!
Ma è ovvio che se pubblico un articolo sul lutto, fra 8000000 di persone vado a prendere quelli che in quel momento ne hanno bisogno .. e così via.
È corretto fare articoli incoraggianti, non sto dicendo questo ..
è scorretto strumentalizzare.
#Voice
Elimina"Mi sa che al prossimo congresso, il "Re del Nord" sarà la Spagna...."
Una paese della Nato? Impossibile! Sarebbe come se i capi della WTS decidessero di sciogliere l'organizzazione. Abbiamo forse visto mega-campagne per l'affaire dell'ARC australiana o dell'affaire norvegese nello stile della campagna mondiale delle letterine a Putin?
@ pioniere del nord italia, ottima osservazione, ti quoto al 100%
EliminaSaroj
Wise I
EliminaOvviamente, sulla Spagna, la mia era una battuta.
Che molte nazioni sopravviva'no ad armageddon e lo indica
RispondiEliminaanche Zaccaria 14:16a19
tutto cambia. Sembra che per frenare l'emorragia si fanno concessioni chiamandola "nuova luce". Io personalmente ho perso privilegi e messo all gogna perché per un periodo ho avuto la barba. Mi dicevano che ero ribelle e che avevo un piede nel mondo. Geova mi avrebbe distrutto se non toglievo la barba. L'altro giorno Stephen Lett ha annunciato che avere la barba è assolutamente scritturale. Ha anzi detto che è sempre stato cosi. Che un uomo si giudica dalla sua spiritualità e non se porta la barba o no. Peccato però che si sia dimenticato di dire che in oltre 100 anni nessun fratello con la barba sia mai stato incluso in una Torre di Guardia (a parte Russell). Mi chiedo cosa ci daranno ancora per implorarci di restare
RispondiEliminaSoldatini pronti ad ubbidire lasciandosi crescere la barba ahahah
RispondiEliminaChe pagliacciata; ora si può portare! Additando il fatto che la scena di questo mondo cambia…
RispondiEliminaRidicoli, personalmente sono stato massacrato dagli anziani per quasi dieci anni di FEDELE servizio (pioniere regolare) per un pelo di barba in più! Per la barba di 2 o 3 giorni ripreso puntualmente sottolineando il fatto che scimmiottassi il mondo!
Ma cosa pensano, che con un discorsetto di 10 minuti, con un colpo di spugna, si possano cancellare anni e anni di soprusi e ingiustizie perpetrate a fratelli&sorelle orami da decenni?! Prima si parlava che se anche una cosa fosse lecita ma faceva inciampare era bene non farla (Vedi Barba) ed ora? Tutto concesso? E la coscienza dei fratelli ora? Non verrà più tenuta in considerazione! Era tutto vero prima o è tutto vero oggi?! Senza parole…
Non è questo lo spirito giusto con cui prendere questi cambiamenti, il tuo atteggiamento porterà a riflettere se apportare cambiamenti, e si approveranno ulteriori cambiamenti con più difficoltà, esultate invece quando ci sono cambiamenti significa che molte cose possono cambiare e migliorare, su tutte le famiglie che devono rimanere unite e non sfasciarsi.
EliminaAnonimo metti un nik per favore! Lo spirito giusto ? Ora dopo le mazzate, le regole umane, ci venite pure a criticare sullo spirito giusto ? Ma io dico, si ti capisci cosa vuoi dire, ma ti rendi conto che volete l'impossibile dai fratelli ? Geova non è così ! Non pretende lo spirito giusto, non sta a sindacare su tutto come un Dio incontentabile, non solo non si può incolpare i fratelli per una REGOLA UMANA IMPOSTA .....da oltre 100 anni perchè Rutherford odiava i Russeliti! Si tratta di maturità cristiana . È giusto che i fratelli siano delusi ma siamo contenti di questo cambiamento che darà una sferzata biblica a molti signori della FEDE LOCALI anziani che invece di farsi i fatti propri giudicano in modo inflessibile e dispotico i poveri proclamatori sinceri ( non parlo dei proclamatori falsi ovvio)
EliminaAhahaahahaahahahahah. Esultate ragazzi @anonimo sei veramente un buontempone. Firmato Elia
EliminaConcordo I cambiamenti in positivo vanno salutati con gioia.Altrimenti mi spiegate a cosa servono forum come questo e battaglie come le nostre ,se non a riformare in meglio l'organizzazione e orientarla verso un cristianesimo genuino scevro dal legalismo attuale?
EliminaC'è modo e modo di apportare i cambiamenti in positivo, che sono sempre ben accolti quando si addicono alle Scritture.
EliminaAggiungere - per quasi un secolo - ai fratelli "altri pesi", con regole di origine umana, per poi svegliarsi un giorno scoprendo che "la Bibbia non dice che tra i requisiti debba esserci questo e quest'altro...", come se questa lentezza a sviscerare le cose provenga dall'alto o dallo spirito, non mi è personalmente parso il massimo della serietà.
Gli errori e le cantonate vanno chiamati col loro nome e la Bibbia ne ha dato la dimostrazione, quando sono stati commessi.
Ho sentito commenti al limite del ridicolo (per non piangere) nei quali si addossava la ragione di tutte queste attese secolari al "Carro di Geova" che si muove a suo tempo.... come se fosse Dio ad essere lento o in ritardo o a dover ritrattare.
La parola di Dio è stata scritta migliaia di anni fa, chi ne ha travisato le parole o chi ha aggiunto o tolto qualcosa lo ha fatto di sua iniziativa ed ha palesemente sbagliato, addebitando pesi ad altri.
Non tiriamo in ballo "il Carro di Geova" che si muove....
E per chi è attento, l'ostracismo ai barbuti è nato molto prima delle proteste studentesche e delle mode del '68, (come sostiene il video), bensì proviene dagli anni '30, dall'allora presidente della Società che, contrariamente al predecessore Russel che portava la barba , era liscio come il sapone e non amava questo genere di aspetto.
Quindi sono gli uomini a fare il bello ed il cattivo tempo, non Dio.. o il suo carro....
@alex
RispondiEliminaCondivido il tuo pensiero. Alla fine degli anni 80 quando dovevo essere nominato anziano, avevo i baffi, hanno dovuto scrivere alla Betel di Roma per avere conferma
Ma come la scena di questo mondo cambia e l'organizzazione con esso? Ma non valeva il fatto che mentre gli standard del mondo scendevano più giù, gli standard del popolo di Dio rimanevano sempre alti? Ma non è Geova colui presso il quale non c'è variazione del volgimento d'ombra e non cambia? Ma non è che si sta strizzando l'occhio al mondo ed ai governi per avere dei vantaggi, ed arrestare una evidente emorragia? Elder Lucas.
RispondiEliminaLa cosa che trovo più sconcertante, sia per l'azzeramento delle ore, la barba ecc....è la motivazione principale :" la bibbia non dice nulla sull'argomento ". Il punto è che la bibbia su tanti altri argomenti/disposizioni non dice nulla, ma bisogna attendere che la nuova luce arriva attraverso le lettere dalle filiali, i rappresentanti umani ecc. Ma la luce non dovrebbe arrivare direttamente al CD da Geova ? Le parole " scusate abbiamo sbagliato" , non arrivano mai, piuttosto il cappotto finale è stato spostare l' attenzione su coloro che potrebbero risentirsi....e non va bene, perché il CD si preoccupa più di mantenere il gruppo unito. Qui non è questione di risentirsi, qui si è capito ( chi è consapevole) che è tutto un castello di carte, con la differenza che molti hanno fatto scelte personali e familiari sulla base di questo castello di carte.
RispondiEliminaIo credo che invece di fare critiche che alla fine scoraggiano ulteriori modifiche importanti bisogna apprezzare i cambiamenti positivi, lo schiodamento da posizione illogiche e senza fondamento biblico, questi sono segnali che bisogna appoggiare e incoraggiare, esultate davanti ai cambiamenti, questo significa che l'era dell'Inquisizione spirituale su temi di coscienza individuale è terminata, ci sono fratelli che si stanno sforzando di essere da beneficio a tutti rinunciando alla tradizione che in alcuni casi era ormai divenuta obsoleta e palesemente retrograda oltre che illogica e fonte di critica. Mi auguro che questi cambiamenti possano continuare a esserci per una perfezione migliore nella libertà dei figli di Dio perché laddove non vi è violazione biblica dev'essere lasciata libertà di coscienza individuale nel vivere il cristianesimo e la devozione
EliminaFratelli è evidente che i nominati sono sempre più una classe elitaria e separata dai soldati semplici. Infatti solo loro possono portare la barba, e loro devono segnare le ore, credo che la strada sia questa, come nella chiesa, avere un clero ed una massa di gente semplice.
EliminaUuuu signur... Sarebbe come dire che siccome scientology ha introdotto una riforma minimale allora è la verità. Sciocchino fanno i progressisti perché ormai gli apostati si sono organizzati. Hanno prove schiaccianti delle sciocchezze scritte in passato e ora sono pure tutelati nei tribunali (del resto la libertà religiosa di manifestare e diffondere un messaggio non è solo un diritto dei testimoni di Geova). Temono di perdere grassi contributi dei governi (tra l'altro noi dall' interno lo scopriamo solo da poco che i governi pagavano direttamente i TDG che han sempre fatto incetta di soldi in ogni modo anche vendendo grano "miracoloso" che era normale ai tempi del vecchio Russel.
EliminaBOLOGNA NON E ANCORA FINITA E GIÀ TRABALLA. in Spagna i TDG ha provato a fare causa agli "oppositori fuoriusciti" ergo "vittime" e si sono presi una bella legnata dal tribunale. L'opinione pubblica oggi ha molto più peso che un tempo
Cose significa “Bologna non è ancora finita e già taballa?”
EliminaSaroj
Posto che sopra ho scritto TRABALLA e non TABALLA ma immagino che sia un errore di T9, Bologna la finiranno fra qualche anno, tra una balla e l'altra (sebbene si facciano tanti proclami), ma nel frattempo, l'associazione mondiale sta prendendo degli sberloni importanti (Abusi negli USA che richiederanno risarcimenti pesanti, fuoriscite importanti di ex Uber fratelli, ora recessione di entrate da parte dei governi del nord Europa)
EliminaRischiano di arrivare al trasferimento che la WT mondiale ha meno entrate, e quindi in piena crisi
Riguardo a questo argomento della barba è in arrivo una circolare.
RispondiEliminaRiguardo all'aggiornamento del corpo direttivo sulla barba è in arrivo una circolare che metterà i puntini sulle i.
RispondiEliminaVerranno date norme su lunghezza, forma, colore……….
Elimina😂 Pioniere del nord....... Jack la comunicazione già arrivata dice in sostanza quello che ha detto Lett subito dopo l'annuncio che la barba è ora permessa. In sintesi : Se hai anticipato l'organizzazione non hai lavorato per l'unità, solo il corpo direttivo ha il controllo completo e ha voce in capitolo. Se li anticipi ti sbagli. Se non segui la direzione attuale sbagli. Solo quello che dicono in questo momento è il modo giusto di pensare! L'unità è la cosa principale .
EliminaInteressante che hanno in un colpo solo cancellato tre principi biblici importantissimi e vitali per tutti i cristiani testimoni di Geova.
1 La sottomissione relativa , se un autorità impone una direttiva che contrasta la bibbia non si è tenuti ad ubbidire
2 I cristiani sono esortati ad essere ed avere uno spirito bereano che si accerti delle cose importanti
3 Il cristiano non deve essere schiavo di uomini di nuovo , la legge è stata messa al palo e le regole non ci sono più.
Ovviamente la barba è una questione piccola, ma poi ci sono le grandi questioni che l'organizzazione copre come la politica della gestione degli abusi, l'ostracismo ai disassociati e l'odio non cristiano verso gli "apostati", noi dobbiamo amare anche i nemici non odiarli!
L'organizzazione si è convinta che l'unità sotto le sue direttive è la miglior cosa possibile, ma li inviterei a riflettere sui risultati di questa unità dopo 50 anni , siamo migliorati come fratellanza e siamo benedetti da Geova ? C'è crescita ? Il nostro ministero ha successo ? Ci sentiamo infallibili ?
Testo originale della circolare
EliminaAnnouncement
December 15,2023
FOR CONGREGATIONS
1.2023 Governing Body Update #8 : The video 2023 Governing Body Update #8,which was released on jw.org on December 15, 2023, includes the following announciament : A number of branch offices around the wolrd have written to us indicating that there continue to be questions about whether or not it is proper for a brother in an appointed position to wear a beard.After prayelul consideration, the Governing Body has concluded that rhere is a need to clarify this matter.
2. " The Governing Body does not have an issue with brothers wearing beards. Why not? Because the scriptures do not condemn the wearing of beards . Furthemore , as time has passed ,we have noted that in many lands it is acceptable for men who hold responsible positions in business and government to wear beards . Thus ,whether a brother wears a beard is a personal decision. A brother's qualifications to serve as an elder or a ministerial servant are based on his spirituality , not on whether he chooeses to wear a beard.
3. " This direction also applies to special full-time servants at Bethel and those in the field ,including special pioneers , missionaries . and circuit overseers . In armony with Romans 14:4, neither the elders nor any other Cristian should feel compelled to judge a brother who chooses to wear a beard . We trust that these comments will help us to remain on guard against anything that might cause division among Jehovah's people." ho trascritto la circolare , in iglese, quella Italiana , verrà letta questa settimana nelle congregazioni , e poi affissa nella bacheca.
17 DICEMBRE
RispondiElimina"A mezzanotte, un popolo vacilla e perisce. I potenti periscono, senza l'intervento della mano di alcun uomo."
Giobbe 34:20
.
L'espressione 'a mezzanotte' ci ricorda l'azione di Geova contro gli egiziani nell'antichità.
Poi colpì tutti i primogeniti degli Egiziani, compreso il primogenito del faraone.
Giobbe fu ispirato a scrivere profeticamente queste parole che ho citato sopra, riguardo a un'azione che GEOVA avrebbe intrapreso alla fine dei tempi. Non riguardo a Satana, perché ora non sta per morire, ma sarà solo legato,
ma nei confronti dell'«uomo dell'illegalità» (il Faraone), che è infatti destinato a perire.
E non solo nei confronti di lui, ma anche nei confronti del suo popolo, che è formato da tutti coloro che gli sono fedeli!
Questo Faraone dei nostri tempi è quel 'potente' di cui qui parla Giobbe, e di cui l'ispirato Isaia mostrava che sarebbe stato spodestato della preda che aveva preso, cioè dei "santi" (che furono vinti dal "corno"! ) Isaia 49:25; Daniele 7:21.
Va ricordato che queste azioni che portano alla perdita del «forte» e del «popolo che vacilla» (Isaia 19,14) avvengono senza intervento, senza «l'intervento di alcuna mano umana».
Presentando l’identità dell’“uomo dell’illegalità” da un altro punto di vista, GEOVA ispirò il profeta Isaia a scrivere:
"E l'Assiro cadrà ucciso da una spada, ma non da un uomo:..." Isaia 31:8.
-- Credi a queste cose? Hai il potere di "vederli"?
- Il mietitore.
--
Mi fa venire in mente una barzelletta:
RispondiEliminaAl forte il generale chiama a rapporto un soldato e gli dice: "Soldato, vai nel bosco a fare legna per l'inverno". Il soldato va e ritorna con un carico di legna. "Bene, ma basterà per questo inverno? Farà freddo o molto freddo? Sulla montagna c'è un vecchio capo indiano che sa predire l'intensità del freddo invernale; va e chiedi a lui!". Il soldato si reca dal vecchio indiano e gli chiede come sarà freddo l'inverno prossimo". "Augh! Aspettare..." e l'indiano si mette una mano sulla fronte e guarda lontano, poi dice: "Quest'inverno... farà molto freddo". Il soldato torna al forte e riferisce al generale. Questo allora ordina al soldato di andare a fare ulteriore provvista di legna nel bosco. Il soldato va e più tardi ritorna con un ulteriore carico di legna. "Bene bene, ma basterà per questo inverno ? Corri dal vecchio indiano e chiedigli se farà veramente molto molto freddo". Il soldato ritorna dal vecchio indiano e gli rifa la domanda. L'indiano si rimette la mano sulla fronte e guarda lontano, poi dice: "Quest'inverno farà veramente molto molto freddo". Il soldato torna al forte a riferire. Il generale allora ordina al soldato di andare ancora nel bosco a fare legna". Dopo un altro carico di legna il soldato torna al forte. Ma il generale non è ancora convinto che il prossimo inverno non sia veramente super freddo per cui ordina al soldato di ritornare dal vecchio indiano e di chiedergli se farà un super-ultra freddo". Il soldato ri-ritorna dal vecchio indiano e gli pone la solita domanda. L'indiano stringe gli occhi e risponde: "Quest'anno farà un super-ultra freddo!". Ritorna a riferire al generale che stavolta chiede al soldato: "Ma come fa il capo indiano a sapere se farà o meno tanto freddo? Va e chiediglielo!". Il soldato va e fa la domanda al capo indiano che risponde: "Ah, è facile: guardo il forte laggiù e osservo quanta legna raccolgono!".
Con l’opera di predicazione stessa cosa: come fai a sapere che la fine è vicina? L’opera di predicazione si fa più intensa, aumentano proclamatori, studi, battezzati, ecc. Con quali conseguenze? Impegnamoci di più come pionieri ecc. perché la crescita dei proclamatori e delle ore dedicate indicano che siamo vicini al culmine. Con quali conseguenze? Aumentano i proclamatori, gli studi, le ore dedicate. Cosa indicano tali aumenti? Che la fine è vicina, quindi impegnamoci di più ecc ecc
Questo fino a pochi anni fa. Ora la crescita non c’è più. Prima era un segno della benedizione di Geova. E ora? Prima si diceva che avvicinandosi la fine ci sarebbe stato il culmine di intensità dell’opera. Ora però c’è il rallentamento, il ristagno. Il fenomeno di crescita si autoalimentava. Ora non più
Saluti da Saroj
Questo spiega l'abbassamento delle norme, sulla barba. Cercano di tenere (come la chiesa cattolica) il piu possibile i proclamatori. Si sono resi conto che piano piano tutti vanno via. Cosi ok, alla barba, di nuovo dare la carota delle mete per i giovani (per fare i pionieri speciali) e ambire a traguardi di successo. Dato che si sono persi una generazione. E cosi ne sentiremo delle belle per i prossimi anni. Sarà un misto di disposizioni dei mormoni e novità aziendali Usa, purtroppo. Quando sono usciti i buoi cercano di chiudere i cancelli.
EliminaQuando si è ormai persa la guerra il comandante deve continuare a dire ai soldati che sta andando tutto bene
EliminaMah, a leggere molti dei commenti mi sa che se domani rendessero effettive tutte le vostre "riforme bibliche", molti di voi starebbero qui a lamentarsi e a criticare anche quelle riforme.
RispondiEliminaE già Owon,questi fratelli brontoloni non si accontentano mai……….
EliminaMa non sarà colpa di tutti i rospi,che hanno dovuto mandare giù per decenni?
Sai che significa essersi sentiti in colpa per non aver fatto mai tutto il possibile,
con tutti sensi di colpa inculcati dalla wt a mo di mantra e lavaggio del cervello,
forse adesso questi ripensamenti pseudo spirituali,minano sempre più la fiducia in questi folgorati dallo spirito divino,che un giorno ti dicono di fare quella cosa perché e’ volontà divina e poi dopo qualche anno la cosa non è più valida,perché non ha l’avvallo scritturale.
Ma le scritture sono e saranno sempre quelle,chi tira a indovinare nel nome del Signore alla rinfusa,non può di certo essere fiero del suo operato.
Ma la colpa è sempre e comunque di chi ha capito male o frainteso quello che hanno detto e scritto,mai una volta che facciano un mea culpa sincero e di cuore,non è nei loro pensieri,è meglio dare sempre la colpa a quei pecoroni ignoranti che non capiscono mai le cose.
MalcomX
👍👍
EliminaA dirla tutta, sentendo l'aggiornamento hanno cercato ugualmente di salvarsi, dando cmq la colpa ai fratelli e ovviamente non chiedendo scusa (sia mai). Dicendo, in pratica, che non conta se hai ragione o torto scritturalmente, conta solo quello che dicono loro.
Elimina@Pollicino
EliminaEsatto.
Gira e rigira la frittata.
Le Scritture erano chiare già prima, ma eri sempre tu a sbagliare. E guai se vai in giro a dirle che avevi ragione....
La cosa che (personalmente) trovo più irrispettosa è attribuire a Dio, o al suo "carro in movimento" la colpa di questi errori (chiamiamoli per quello che sono) di natura esclusivamente umana.
O inventarsi la storiella del '68 ...
In quell'epoca c'erano anche i capelloni, non per questo è stato obbligatorio radersi a zero per decenni...
C'è modo e modo di acconciarsi, senza necessariamente somigliare a qualcun altro. Tutta sta bolla di sapone per nascondere la realtà, ovvero che con il cambio di presidenti e di vertici, sono cambiate vedute e soprattuto gusti personali, mettendo la solita "pezza a colore" per farli passare sotto forma di regole bibliche.
Alro che "carro"....
Quella famosa frase , e ma a quel tempo era Geova che voleva questo , era per il nostro bene No ,!! non era Geova che voleva questo ! sei tu che non capivi un tubo , oppure avevi interesse a fare così . Che è ancora peggio.
RispondiEliminaRapporto 2023: (Sarà letto la settimana che inizia il 12 Febbraio alle congregazioni):
RispondiElimina1.570.906 pionieri regolari e speciali (un aumento del 5,5 per cento) e 738.457 pionieri inferiori, (un aumento del 93,7 per cento). Ogni mese sono stati condotti 7.281.212 studi, il che rappresenta un aumento del 28,5 per cento. Il numero dei battezzati è aumentato dell'85,2 per cento: ben 269.517 nuovi battezzati. in Italia: massimo storico di 51.275 pionieri regolari. Inoltre 105 coppie in pensione servono ora dove c'è piu bisogno.
Grazie Pegaso.Insomma i numeri dicono che siamo in crescita del 100% poi vai in sala e vedi 1 terzo di sedie vuote, pochi fratelli in servizio e persone che si dissociano. Di certo qualcuno da i numeri... :-))
EliminaGedeone buona sera. Secondo il mio parere i dati andrebbero paragonati ai 2019 prima della pandemia.Grazie.
EliminaSai Beniamino si parla sempre per ora di grandi numeri, che vanno a nascondere le realtà sul campo. Fanno fumo vedere numeri grossi. Però questo non significa nulla. Anche dire che 105 coppie in pensione servono dove c'è bisogno lo decantano come una vittoria, ma in realtà dietro si nasconde una realtà che si diceva qui da anni. Per ricorrere ai pensionati vuol dire che le giovani coppie non riescono ad arrivare a fine mese. Fanno le scuole SKE vero, ma si perdono per strada o smettono. O comunque non danno piu disponibilità come prima. I vecchi Sam sono parcheggiati da anni perchè alcuni si sono impoveriti e non riescono piu a compiere il lavoro di prima (intendo quello che la Betel voleva) non hanno raggiunto lo scopo iniziale. Cosi lo stanno notando anche nei diplomati SKE. I pionieri speciali in italia sono i pensionati viaggianti. Insomma...questo rapporto non dice tutto.
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