Sconfitta in Norvegia

 

Da Reddit  link

 https://www.reddit.com/r/exjw/comments/1b6ehsa/comment/ktbp4rs/

Articolo Vart Country:

VERDETTO: Il processo tra i Testimoni di Geova e lo Stato di Norvegia si è svolto dall'8 al 19 gennaio presso il tribunale distrettuale di Oslo. L'avvocato Anders Ryssdal (th) era il rappresentante legale per conto dei Testimoni di Geova)

Il verdetto è stato emesso lunedì presso il tribunale distrettuale di Oslo ed è stato il seguente:

•Lo Stato è assolto. •I Testimoni di Geova vengono condannati a pagare spese processuali per poco più di 1,1 milioni di corone norvegesi. ( 1 corona norvegese equivale a 0,089 euro ovvero circa 99 mila euro)

....... la corte ritiene che i Testimoni di Geova "attraverso le linee guida e la pratica dell'esclusione, incoraggiano i Testimoni di Geova a evitare i membri che sono ostracizzati o si ritirano, in modo che, con poche eccezioni, siano esposti all'isolamento sociale da coloro che rimangono nella comunità religiosa".

...lo Stato ha affermato che la pratica dei Testimoni di Geova impedisce la libera espressione. Hanno sostenuto che ai membri che rinunciano non è più consentito avere contatti con familiari e amici nella congregazione. Pertanto, potrebbero sentirsi spinti a rimanere nella comunità religiosa.

Secondo lo Stato, la pratica comporta anche un controllo sociale negativo e una violenza psicologica contro i bambini. Nei Testimoni di Geova si può essere ammessi come membri a pieno titolo prima dei 18 anni. Ciò significa che i bambini battezzati possono essere esclusi se infrangono le regole della comunità religiosa. Lo Stato ritiene che ciò violi i diritti dei bambini.

....L'amministratore statale ha privato i Testimoni di Geova del loro sussidio statale nel 2021. Il sussidio per i 12.686 membri dei Testimoni di Geova nel 2021 ammontava a circa 16 milioni di corone norvegesi. Da tre anni la comunità religiosa non riceve finanziamenti pubblici per i suoi membri.

In tribunale, la loro richiesta era quella di ottenere il rimborso di oltre 50 milioni di corone norvegesi in sussidi statali persi con gli interessi, nonché di mantenere il loro status di comunità religiosa registrata.

....Nonostante sia mancato il sostegno pubblico, i Testimoni di Geova stanno realizzando profitti milionari. Vårt Land ha menzionato che l'anno scorso i Testimoni di Geova hanno ricevuto 118 milioni di corone norvegesi in donazioni in Norvegia. Si tratta di 20 milioni in più rispetto all’anno precedente. L'anno scorso la comunità religiosa ha realizzato un profitto di 5,9 milioni di corone norvegesi.

I conti annuali della comunità religiosa sono calcolati da settembre 2022 ad agosto 2023.

Altro link : 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/2BLjxG/staten-frikjennes-etter-aa-ha-blitt-saksoekt-av-jehovas-vitner-melder-dagen

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Punizione degli ERETICI (Apostati)

 Michel26 febbraio 2024 alle ore 14:28

Per tornare al tema

La Torre di Guardia del15/1/1954, p 62-63, istruiva così il “bravo” TdG proclamatore del Regno di giustizia:
“La legge dello Stato e la legge di Dio mediante Cristo, ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra stessa famiglia carnale...”.

Deo gratias, altrimenti la WT avrebbero dato inizio ad un nuovo autodafè.
Ma, non tutti sanno da dove la WT ha attinto notizia di questo esemplare e ammirevole rigore dottrinale?
A coniare per primo con autorevolezza e a legittimare l’avvio dei macabri autodafè nei confronti degli eretici, fu nel XII secolo il frate domenicano Tommaso d’Aquino, definito: “Doctor Angelicus”, che rappresentò uno dei massimi principali pilastri per la teologia della Chiesa Cattolica, tanto che fu proclamato “santo” da papa Giovanni XXII nel 1323 e, dal 1567 venne annoverato tra i Padri e Dottori della Chiesa.

L’illustre teologo “Padre” della Chiesa Romana. nella sua opera Summa Theologica discutendo sulla punizione per gli eretici, egli dice: “È molto più grave corrompere la fede, la quale dà vita all’anime, che falsificare il denaro, il quale sostiene la vita temporale. Se dunque i falsificatori di denaro o altri malfattori, sono subito giustamente messi a morte dai princìpi secolari, quanto pù gli eretici, appena sono colpevoli di eresia, possono essere, non soltanto scomunicati, ma giustamente uccisi”. (Argomentando XI, Art. 3, 2 a, 2ae).

Ma questo era il Medioevo!
È interessante notare il Medioevo dei TdG e suoi Vertici vissuto nel XX secolo, quando hanno ripreso un concetto dottrinale cattolico sull’eliminazione fisica degli Apostati (Eretici) promosso tra il XII-XVII secolo; chiaramente oggi non più praticabile nè attuabile e ne tantomeno ammissibile dal “potere temporale” di uno Stato costituzionale.

Tuttavia è singolare che la Torre di Guardia 1/10/1958 p. 606, riporti e fa propria la “dottrina” del Padre della Chiesa, “sull’eliminazione fisica dell’Eretico” una dottrina medievale che rimane sostanzialmente invariata nella prassi dei TdG e della WT, che accetta, per comodità ideologica, la classica fonte teologica, autorevole, della Chiesa Cattolica Romana, da questa non più attuata né praticata.

Ma quelli erano gli anni ’50 per la WT.
Nel 2024, i genitori TdG possono limitarsi a non rispondere alle telefonate del figlio/a disassociato/a.
Non li uccidono fisicamente!
Sono passati ad ucciderli mentalmente, psicologicamente..., con l’ostracismo e la morte sociale.
Ritengo e non a torto, che Tommaso d’Aquino dinnanzi alla dottrina dell’ “esclusione” (disassociazione) praticata dai TdG non arrossirebbe, anzi si congratulerebbe, tanto da essere introdotto nel CD come il 10° membro.

Non a caso è stato dichiarato “santo” e Padre di una Chiesa.
Tra colleghi...!

Michel

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Testimoni di Geova in Romania. In questo momento ci sono due organizzazioni che predicano

 

• Per Il Straniero. Ho visto che la Vera Fede in Romania hanno tenuto un congresso questa estate. Quanti sono i fratelli della Vera Fede ?
  
  https://m.youtube.com/@acamiro/videos
  

  
  
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  Neemia22 febbraio 2024 alle ore 13:43

  Per chi non sa chi sono quelli della Vera Fede, sono i fratelli che si sono staccati dalla Watchtower negli anni 60 perchè credono che la Watchtower abbia fatto compromesso con il mondo. In Romania sono parecchi

  
  
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  seeker4God'sKingdom23 febbraio 2024 alle ore 06:06

  Caro Neemia, se tu chiedesti a Gesu sta domanda, probabilmente Lui risponderebbe come in Luca 13:23,24.
  La verita è che non si sa il numero ... Dico io, puo essere fra due e tre milla (molto approssimativo).
  Ma oltre romania, ci sono vari centinaia di frattelli in Moldavia ed Ukraina, ed alcune decine intorno a Alma Ata di Kazahstan (sopravviventi di Siberia e loro figli, emigrati verso sud verso una clima piu propizio)

  
  
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  S.D.25 febbraio 2024 alle ore 20:27

  Sul canale Youtube summenzionato https://www.youtube.com/@acamiro ci sono i video delle loro riunioni. E questo è il loro sito: https://acami.ro/ C'è un video di una loro "Adunare teocratica" (Assemblea teocratica) del 23,24 aprile 2022. Per curiosità l'ho guardato ed invito chi era Testimone di Geova negli anni '70 ad andare al minuto 2:40:45 in poi. Ci sono 2 cantici le cui melodie mi hanno ricordato gli anni della mia infanzia quando i miei genitori mi portavano alle adunanze e si cantavano ancora questi cantici. Che emozioni. Quanti di voi se li ricorda?

  
  
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  S.D.25 febbraio 2024 alle ore 20:44

  https://www.youtube.com/watch?v=59oogM2Vxsw&t=6725s Questo il video di una loro assemblea estiva con il battesimo in acqua per immersione. Dal minuto 1:43:45 in poi.

  
  
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  S.D.25 febbraio 2024 alle ore 21:13

  https://www.youtube.com/watch?v=RuLVC78QUgk Dal minuto 1:55:30 Altro cantico, altro ricordo. Altra emozione.

  
  
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  S.D.25 febbraio 2024 alle ore 21:33

  https://www.youtube.com/watch?v=I8eZGNwOQ-g Ho trovato quest'altro canale Youtube con i video del loro Congresso Internazionale del 2006 dedicato alle vittime del Comunismo. Il tema del Congresso è tradotto in 5 lingue: Rumeno, Ugherese, Inglese, Russo e Tedesco.

  
  
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  Caleb27 febbraio 2024 alle ore 20:28

  Grazie S.D.

  
  
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  S.D.27 febbraio 2024 alle ore 21:50

  Ho trovato un altro sito dell'Associazione Vera Fede dei Testimoni di Geova della Romania https://vestitorulimparatiei.ro/ e questo un altro loro canale Youtube https://www.youtube.com/@vestitorulimparatiei e questo contiene i loro cantici https://www.youtube.com/@LaudatipeIehova/videos
  
  

  
  
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  S.D.27 febbraio 2024 alle ore 22:55

  Chiedo allo straniero:"Asociatia Internationala Martorii lui Iehova" (Associazione Internazionale dei Testimoni di Geova) con sede a Targu Mures e "Asociația Credința Adevărată Martorii lui Iehova" (Associazione Vera Fede dei Testimoni di Geova) con sede a Cluj-Napoca, rappresentano la stessa fede oppure sono 2 "religioni" distinte e separate?

  
  
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  S.D.28 febbraio 2024 alle ore 21:39

  Nell'attesa che lo Straniero ci informi sulla reale situazione dei Testimoni di Geova (Martorii lui Iehova) in Romania, io navigando in internet ho fatto ulteriori scoperte. Durante l'estate scorsa i TdG rumeni hanno avuto 3 congressi: i TdG della WT (JW.Org): "Siate pazienti"; La Vera Fede: "Determinati per il Regno di Geova" e l'Associazione Internazionale dei TdG: "Un popolo per il suo Nome".

S.D.2 marzo 2024 alle ore 18:49

In realtà speravo che lo Straniero alias seeker4God'sKingdom ci fornisse maggiori informazioni dal momento che ne ha fatto parte. Io, nel frattempo, sto facendo le mie ricerche e per conoscere meglio la realtà rumena mi sono andato a leggere (perché io, a differenza di altri, faccio parte di quella esigua categoria di persone, in via di estinzione, che ama leggere) l'Annuario del 2006 che riporta la storia degli Studenti Biblici- TdG in Romania. 

Ecco come viene liquidata la questione in 4 battute: "Il popolo di Dio dovette affrontare anche divergenze di opinione su questioni di coscienza. Dopo l’arresto, per esempio, spesso i fratelli potevano scegliere tra andare in prigione o lavorare nelle miniere di sale. Alcuni ritenevano che chi accettava di lavorare nelle miniere non si atteneva ai princìpi biblici. Altri sostenevano che le sorelle non dovevano truccarsi e che era sbagliato andare al cinema o a teatro o persino possedere una radio. .... 

Un’altra prova iniziò nel 1962 quando La Torre di Guardia spiegò che le “autorità superiori” menzionate in Romani 13:1 erano le autorità governative e non Geova Dio e Gesù Cristo come si pensava prima. Avendo sofferto molto per mano di governanti brutali, molti fratelli trovarono difficile accettare il nuovo intendimento. Infatti alcuni pensarono sinceramente che si trattasse di un’astuta montatura comunista per renderli totalmente sottomessi allo Stato, in contrasto con il principio esposto in Matteo 22:21". 

Tutto qua. Nessun cenno al fatto che dopo la caduta del Comunismo, alla fine degli anni '80, i TdG rumeni si suddivisero in almeno 2 gruppi. Che poi le differenze si riducono solo a 2 intendimenti: le "autorità superiori" che per loro sono Geova e Gesù Cristo (credenza introdotta da Rutherford nel 1929 e abbandonata dai TdG nel 1962, a distanza di ben 20 anni dalla sua morte) e poi loro si definiscono Fede e non Religione, perché la Religione appartiene all'Organizzazione di Satana al pari della politica e del commercio. Ed anche in questo si vede il retaggio di Rutherford al quale si deve lo slogan: "La Religione è un laccio e una truffa".

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Perchè il sorvegliante di circoscrizione non risolve mai i veri problemi che ci sono nelle congregazioni ?

 Dal fratello   

UR.29 ottobre 2019 alle ore 18:42

Cosa scrivono i CO nei rapporti da mandare alla C.C. 

dopo ogni visita ?

Se ne avete mai letto uno sapete che fanno una lista di cose sulle quali la CC vuole essere informata, sui fondi della congregazione, spese di gestione ,andamento delle contribuzioni, e su come ridurre il badget di spese locali per mandare sempre più soldi a mamma JW. In secondo piano viene fatta una relazione sulla condizione spirituale dei fratelli , la loro attività di frequenza alle adunanze, allo studio personale e se le famiglie sono unite e partecipano al ministero. poi vengono menzionate alcune problematiche che il CO ha trovato e ha cercato di risolvere e qui mette in mostra tutta la sua esperienza e bravura per avere il plauso del Mandante. 

Certi fatti che riguardano alcuni nominati non vengono presi in considerazione e cerca sempre di non far parlare i singoli fratelli che fanno da ridire su certi comportamenti degli anziani e dei suoi componenti della sua famiglia.

E' sempre un problema rimuovere un anziano perché sa cose imbarazzanti di altri anziani che potrebbero far scoprire gli scheletri negli armadi altrui. Di questo passo i cambiamenti per una sana condizione della congregazione locale vengono di fatto minati da questo omertoso scambi di favori.

Le frasi magiche dei 

sorveglianti di circoscrizione

Molti fratelli della base lamentano di non essere stati ascoltati, un fratello ha riferito che il CO gli abbia detto: gli anziano nominati sono come Saul che aveva peccato ma non si possono rimuovere facilmente, dobbiamo essere come Davide che rispettava l'unto anche sbaglia. Un altro CO ha detto : Uzzia è morto per colpa di coloro che dovevano prendere la giusta direttiva e non l'hanno fatto, Geova però ha punito il fratello che voleva correggere cose che non gli spettavano e non ha corretto chi aveva sbagliato la direttiva. Forse il CO ha un manuale dove tira fuori le frasi magiche da usare in caso di gestione di crisi tra fratelli e nominati.

Quindi come si può pretendere che il CO metta a posto certe anomalie se non usa la sua autorità ? Il punto è un altro.
Come può un CO correggere certe situazioni se viene mantenuto da coloro ai quali deve dare correzione ?

Dal fratello UR

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Ubbidienza cieca all'organizzazione (non a Geova) - Non stare in compagnia dei disassociati

 

Un utente Reddit ha dato un assaggio degli argomenti trattati ad una recente assemblea qui il link all'originale in lingua inglese :

https://www.reddit.com/r/exjw/comments/1b5ga4x/circuit_assembly_enter_into_gods_rest_spoiler/

Ho partecipato all'assemblea di circoscrizione con il tema: "Entra nel riposo di Dio!" Era una richiesta continua di obbedienza cieca alle indicazioni dell'organizzazione che è (a sua volta) diretta da Geova.

Alcuni passaggi (tra parentesi le mie considerazioni):

"la nostra obbedienza deve essere completa e non parziale, e il nostro pensiero deve essere allineato con quello di Geova" (a Geova o all'organizzazione?)

"Non confidiamo nella nostra intelligenza rifiutando la guida di Dio"

"dobbiamo capire dove Geova vuole che andiamo anche se non ce lo dice chiaramente"

"in futuro potremmo ricevere istruzioni difficilmente comprensibili o illogiche dal punto di vista umano" (ma i membri del corpo direttivo non sono umani come me? se riescono a capire qualcosa pur non essendo ispirati perché non possono Lo capisco anch'io? Dicendo che gli altri non riescono a capire non si considerano effettivamente superiori?)

"se abbiamo problemi a comprendere alcune istruzioni, il problema è nostro, non delle istruzioni divine" (wow, che culto!!!)

"Geova non ci chiede di fare cose troppo difficili da seguire" (quindi se qualcosa è difficile da seguire significa che non viene da Geova...)

"perché predichiamo? non solo perché è un comando ma per amore verso Geova" (quindi non è più per salvare vite umane? infatti la nuova comprensione dell'incontro annuale del 2023 ha chiarito che non è vitale ascolta il messaggio per essere salvato perché l'ultima porta del pentimento è aperta)

"non induriamo il nostro cuore ignorando le istruzioni che Geova ci dà attraverso lo schiavo fedele e saggio"

"cercare un'istruzione superiore mina la nostra fede" (e sono d'accordo, se la fede di cui parli si basa sulle dottrine dogmatiche degli uomini)

"Vedo Geova o vedo l'uomo dietro le direttive dell'organizzazione?" (uomo, senza dubbio)

"Attenzione allo spirito critico, o ci sentiamo forse più saggi dello schiavo fedele e saggio?" (che spudoratezza)

“Geova si serve dello schiavo fedele e saggio per trasmettere i suoi pensieri” (ma non hanno detto che non sono ispirati?)

"come rafforzare la nostra fiducia nello schiavo fedele e saggio?, studiando la storia moderna dell'organizzazione" 

"nessuna altra organizzazione oggi può portarci nel nuovo mondo"

"la disponibilità ad obbedire ci sarà utile quando in futuro POTREMO essere chiamati ad annunciare un messaggio di giudizio" (qui siamo passati al condizionale, quindi non è più sicuro, ma è conveniente tenere tutti in allerta )

"dobbiamo limitare drasticamente i contatti con i disassociati"

“i parenti che vogliono stare con i disassociati dimostrano intenzioni lodevoli ma vanno contro le direttive che vengono da Geova” (ma sul sito JW.BORG e nelle aule dei tribunali non è detto che continuano i normali rapporti familiari?)

“Geova si aspetta che il suo popolo risponda rapidamente ai cambiamenti, e l’organizzazione ha apportato molti cambiamenti ultimamente” (di nuovo Geova = Organizzazione)

"ciò che l'organizzazione ci chiede di fare è perché Geova lo chiede" (quindi sono ispirati o no?)

"La nostra obbedienza è veramente totale o parziale?"

A quanto pare a Warwick la preoccupazione più grande è quella di rafforzare la propria leadership anche se molti cominciano ad aprire gli occhi.

Programmi come questo sembrano progettati per creare una chiara separazione tra coloro che sono indottrinati e coloro che mettono in discussione l’organizzazione,

Da Reddit