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QUESTO BLOG INCORAGGIA RIFORME BIBLICHE CHE POSSONO RIPORTARE IL CRISTIANESIMO SINCERO E GENUINO NELLA CONGREGAZIONE .

lunedì 13 novembre 2023

Cosa dicono le Scritture sui congressi del popolo di Dio ?




 Io nel mio piccolo ho fatto una ricerca e sono giunto alla conclusione che dal punto di vista scritturale non esiste alcuna base, per i cristiani, dal tenere o partecipare o organizzare questo tipo di congressi.


La Legge Mosaica e i congressi


L’organizzazione si basa sulla legge mosaica per fare tre congressi annuali. Ma noi non siamo sotto la legge mosaica. Citano il caso di Neemia ed Esdra per indicare che i congressi hanno una base scritturale. Non è così! La riunione tenuta da Neemia fu unica e particolare per quel tempo ed essa non stabilisce una norma biblica che deve essere imposta ai cristiani. Tra parentesi dobbiamo dire che i congressi tenuti dall’antico Israele erano lunghi ognuno almeno una settimana, quindi non si segue esattamente lo stesso modello.

Nel primo secolo non risulta che i cristiani abbiano mai organizzato un congresso. Anche nel secondo secolo non risulta.
Non esiste alcun comando biblico di frequentare i congressi. L’unico comando è quello in Ebrei 10:24, 25 ma qui si parla delle piccole riunioni tenute dai cristiani. Con l’ultima traduzione fatta dal CD la parola adunanza è scomparsa. Di certo quel tipo di riunioni non erano simili a quelle che teniamo noi. Non esistevano sale del regno e queste riunioni erano tenute in case private. Probabilmente erano riunioni tenute una volta a settimana. Quindi i primi cristiani non hanno mai costruito luoghi di adorazione tipo le sinagoghe. Solo alcuni secoli dopo con l’apostasia si diede il là a costruire luoghi di culto.

In nessun brano delle scritture greche cristiane noi troviamo il comando di tenere dei congressi. Io credo che tutti noi dovremmo attenerci al passo di 1 Cor. 4:6: “Ora, fratelli, queste cose le ho trasferite in modo da applicarle a me e ad Apollo per il vostro bene, affinché in noi impariate la [regola]: “Non andare oltre ciò che è scritto”, affinché non vi gonfiate individualmente a favore dell’uno contro l’altro”.

Purtroppo il CD anche in questa questione in merito ai congressi ha violato tale indicazione la quale è di certo ispirata da Dio. Dobbiamo tutti noi accettare umilmente che se Geova e Cristo non hanno stabilito il comando di tenere dei congressi vuol dire che loro non lo ritengono necessario. I primi cristiani venivano dalla cultura israelita dove nella loro vita era costume avere tre congressi annuali. Anzi non solo era il loro costume, ma un chiaro comando dato da Dio che l’israelita fedele era tenuto ad adempiere. (Lev. 23, tutto il capitolo) Ora Cristo avrebbe potuto stabilire che anche i cristiani dovessero avere dei simili congressi ma non lo ha fatto. L’unica cosa chiaramente stabilità da Cristo risulta essere la sostituzione della pasqua ebraica. Al posto della pasqua ebraica Cristo ha stabilito la commemorazione della sua morte. In armonia con questo anche l’apostolo Paolo in Colossesi 2:16 ragiona sul fatto che non vi è alcun obbligo in merito a “festa” o a “osservanza della luna nuova” sostenendo che queste cose era un’ombra delle cose avvenire ma che la realtà appartiene al Cristo.

Anche in relazione alle adunanze Cristo non è stato specifico. A detto che sarebbe bastato che due o tre fossero riuniti nel suo nome e questo avrebbe avuto la sua approvazione. (Mt 18:20) Come ho già spiegato in miei precedenti commenti sicuramente i cristiani avevano l’abitudine di riunirsi per stare in compagnia e scambiare edificazione spirituale. Può darsi che questo avvenisse una volta a settimana, forse il sabato, ma il testo scritturale non lo stabilisce in modo categorico. Sappiamo solo che vi è l’esortazione a non mancare di riunirsi. (Eb. 10:24, 25)

Quindi questa è la conclusione a cui io giungo attenendomi strettamente alle scrittura: non vi è obbligo per i cristiani di tenere congressi ne vi è l’obbligo di parteciparvi.

Chiedo a tutti coloro che scrivono su questo blog di esprimervi al riguardo e dirmi se ho sbagliato nella mia conclusione. Io sarò pronto ad accettare qualsiasi vostra indicazione al riguardo ma con una sola postilla: le vostre indicazioni devono basarsi sulle scritture. Se la mia conclusione è errata dovete dimostrarmela scritturalmente. Ritengo che ogni altra indicazione che non provenga dalle scrittura sia solo fuorviante in quanto noi siamo obbligati ad attenerci al testo biblico.








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31 commenti:

  1. Ricerca scritture in due parti ..<<Voi non vi siete avvicinati a una montagna terrena, come fece il popolo d'Israele: là c’era un fuoco ardente, oscurità, tenebre e tempesta; Voi, invece, vi siete avvicinati al monte Sion, alla città del Dio vivente, alla Gerusalemme del cielo e a migliaia di *angeli. Vi siete avvicinati alla riunione festosa, all’assemblea dei figli primogeniti di Dio, che hanno i nomi scritti nel cielo. Vi siete avvicinati a Dio, giudice di tutti gli uomini, agli spiriti degli uomini giusti finalmente portati alla perfezione. Vi siete avvicinati a Gesù, mediatore della nuova *alleanza, al suo sangue sparso, che ha una voce più potente di quella di Abele.»
    ‭‭Ebrei‬ ‭12‬:‭18‬, ‭22‬-‭24‬ ‭ICL00P‬‬
    https://bible.com/bible/1197/heb.12.18-24.ICL00P
    Pensando a una famiglia.
    Un padre, una madre e dei figli.
    Il Padre è Dio. La madre è una promessa che Dio fa, nel Suo proposito di salvarci dal peccato e dalla morte.

    I bambini siamo noi , qui sulla terra. Ma c'è una differenza tra i bambini.
    C'è il bambino nato prima (il primogenito), e i bambini nati dopo.
    Ciò segue il modello che Dio ci ha insegnato, tramite la nazione di Israele e le Scritture ebraiche.
    Ascoltate ciò che Dio dice di tutti i bambini e gli animali della terra...
    "Consacrami ogni maschio primogenito. A me   appartiene il primo frutto di ogni grembo degli Israeliti, sia umano che animale". Esodo 13:2 ( Esodo 13:12 ; 22:29 ; 34:19 ; Lev.27:26 )

      Dio allora decise che avrebbe scelto un certo gruppo per rappresentare questi primogeniti. Guarda chi sono...
    "Ho preso i Leviti (sacerdoti) tra gli Israeliti al posto del primo figlio maschio di ogni donna israelita. I Leviti sono miei perché tutti i primogeniti sono miei . Quando ho abbattuto tutti ogni primogenito d'Egitto mi scelgo ogni primogenito d'Israele, sia uomo che animale. Saranno miei . Io sono il Signore».  Num. 3:12 , 13  ( Eb. 11:28 ; Num. 8:15 , 16 )

    Anche se i primogeniti (Leviti/Sacerdoti) appartenevano a Dio; avevano ancora bisogno di essere purificati/redenti/consacrati ( Num. 18:15 , 16 ; 3:46 ,47 ; Esodo 13:2 , 15 ; Numeri 8:6 , 21 ; Neh.13:22 ) a meno che non fossero già designati come puri ( Num.18:17 ; Giovanni 15:3 ; 17:17 , 19 ; 13:10 ; Ef.5:26 ).
    Come puoi vedere, questi animali "santi" puri, erano destinati ad essere sacrificati a Dio ( Num.18:17 ; Lev.3:2 ; 17:6 ; Salmo 44:22 ).
    Mentre erano in vita, questi non dovevano svolgere lavori mondani/attività commerciali, né avere i loro capelli/lana rasati (usati per profitto/sfruttati) ( Deut.15:19 ; Num.6:5 ; Giudici 13:5 ; Col.2:20 ; 3:2 , 16 , 17 ; Ez.44:15-20 ). Questi sacerdoti vivevano e servivano, come se fosse sempre il riposo del sabato di Dio, da cui erano posseduti ( 1Cron.9:33 ; 1Cor.7:23 ; 6:20 ; 5:7 ; Matt.12:8 ).


    I Leviti d'Israele erano come un'ombra del vero sacerdozio primogenito a venire ( Col. 2:17 ; Ebrei 8:5 ; 10:1 ; 1 Pietro 2:5 , 9 , 10 )
    Dio ora invita coloro che Egli sceglie, ad essere candidati/elettivi, per la posizione di "figlio primogenito" e per la sua opera sacerdotale ( Giacomo 1:18 ; Giovanni 1:13 ; 15:16 ; 2Cor.1:21 , 22 ; 1Pietro.1 :3 , 23 ; 2Tim.2:15 ; Ap.14:5 , 4 ).
    Se si dimostrano fedeli attraverso la prova di Satana ( Luca 22:31 ; 2Cor.11:3 ; 10:4 ; Ef.6:12 ; 2Tim.4:7 ; 2Cor.13:5 ; Giovanni 16:33 ; 3:33 , 34 ; Ebrei 12:2 , 3 , 4 ; Giacomo 1:12 ) sono suggellati nella realtà di un nuovo sacerdozio di "figli primogeniti" ( Ebrei 12:22 , 23) sotto un nuovo Sommo Sacerdote ( Eb.9:11 ; 4:14 , 15 ),
    di cui i Leviti originali avevano solo prefigurato ( Rom.8:23 ; 2Cor.1:22 ; 5:5 ; Ef.1:14 ; Apocalisse 5:9 , 10 ; 20:6 ).

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  2. Come i primogeniti animali "santi" destinati al sacrificio ( Num. 18:17 ); anche questi sacerdoti devono dare la loro vita sull'altare di Dio ( Zacca 11:4 ; Rom. 8:36 ; Sal. 79:11 ; Ap. 6:9 , 10 , 11 ; 12:11 ) se vogliono compiere pienamente il loro scopo e incarico come appartenenti a Dio. Gesù ha dato l'esempio in questo, per coloro che sarebbero arrivati ad appartenere alla vera realtà sacerdotale (non all'esempio ombra del passato). ( Giovanni 10:15 , 18 ; 15:13 , 12 , 17 ; 1Pt 2:21 ; Rom.6:3 , 5 ; 8:17 ; Atti 20:24 ; 1Cor.4:9 ; Fil.3:10 ).

    Chi sono gli unti?
    Sono quelli scelti da Dio per correre la corsa per la vita adesso...
    per essere tra i suoi " figli primogeniti " nella famiglia terrena di Dio. Questi primogeniti riceveranno una doppia eredità e responsabilità ( Gen.25:31 ; Deut.21:17 ; Ap.12:5 ; 2:26 , 27 ; Salmo 2:8 , 9 ; Dan.7:18 ; Ap.3: 12 ; 20:6 , 5 )......
    per restaurare la creazione (il resto della famiglia terrena di Dio) alla libertà dal peccato e dalla morte ( Giovanni 14:12 Rom. 8:19 , 21 ; Matteo 17:11 ; Atti 3 :21 )
    nel Regno a venire ( Geremia 33:1-26 ; Apoc.22:1-21 ).

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  3. "non vi è obbligo per i cristiani di tenere congressi ne vi è l’obbligo di parteciparvi"
    Corretto. Quindi? Fa "male" partecipare a un'assemblea ed edificarsi? O fa "bene"? Tante cose non sono "disposte" ufficialmente da Cristo o dai suoi apostoli, ma non per questo sono errate.
    Saluti

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    1. Dipende se dalla partecipazione a queste viene misurata la spiritualità dei fratelli e sorelle, dipende se poi si ricevono visite pastorali perché implicitamente sono obbligatorie per avere un buon nome per la WT. Dipende se ci sentiamo in colpa per non .aver eseguito regole umane. Allora si è sbagliato parteciparvi perché non è per la disposizione di cuore di rendere gloria a.Dio e Gesù e non certo alla WT. E piuttosto che partecipare per forma e appoggiarsi alla.spalla di una persona mentre si.messaggia baci e cuoricini con una.che non è tua moglie. Direi che si allora è meglio stare a casa . Non è un gioco rendere lode a chi ci ha creato e a chi ha dato la sua vita per noi .Oppure per fare sfilata e non dite che è così perché i discorsi tra sorelle e sorelline di andare in assemblea per trovare marito e suppongo anche per i fratelli son state dette direttamente a me …Beh ritengo non sia lo spirito giusto .Altro che edificarsi .... Scusate la franchezza ma queste sono purtroppo le mie osservazioni dirette non riportate, durante i congressi e potrei dire di peggio sempre come diretta interessata ma non me la sento ora. Quindi se io da semplice ci vado per edificarmi ma intorno a me sento da ciò che mi dicono che gli interessi sono altri …scusate ma stiamo parlando di andare a woodstock o a una riunione per lodare chi ci ha creato e a chi ha dato la nostra vita per noi ? Sono proprio addolorata

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    2. Se poi appunto contiamo che per idolatrare WT molte persone devono fare sacrifici implicazioni se uno non vi partecipa. Vi potrei citare tante di quelle situazioni che ci darebbero una violenta sferzata

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    3. Pensa a quelle famiglie che devono fare molti km, pagare cibo e alloggio e non possono permetterselo. Pensa a chi magari si trova a scontrarsi con datori di lavoro perché in quei giorni sono in piena stagione. Sicuro che non vi è obbligo? Come verrebbe visto un cristiano che non presenzierà?
      Non ci sono forse parti in cui si applaude all'esperienza del fratello che viene licenziato per non perdere il congresso? O della famiglia che fa salti mortali per mettere da parte i soldini per partecipare?
      Peccato che invece chi spinge a questo, Co e beteliti in visita, abbiano vitto e alloggio aggratiss..
      Eppure in tempo di pandemia, il modo di tenere i congressi lo hanno trovato.

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    4. a me personalmente è sempre piu chiara l'utilita di questi "congressoni"
      tenere le pecore a bada,proprio per questo non parteciperò

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    5. Ma per carità! I congressi sono delle semplici passerelle per fare presa sui nuovi. Tu che non ti sei mai mosso dal tuo paesello, ti trovi catapultato in una assemblea piena di gente tutta ben vestita, baci abbracci, love bombing... Eri nessuno e ora ti trovi migliaia di amici e improvvisamente ti senti qualcuno e appagato dentro. Devi solo fare un tuffo come quello che vedi sullo schermo....una assemblea è molto simile agli eventi della Apple dove si presenta il prodotto nuovo. Con una differenza, alla apple ci sono 30.000 ingegneri che sfornano il futuro. Nel reparto Bethel di Warwick si tenta di predire il futuro, con della sequenze orrende di strafalcioni. Fateci caso una volta la bibbia diceva tutto. Oggi ci si limita a leggere una scrittura a sostegno del pensierino dell' idea di turno. A Warwick hanno cannato tante di quelle applicazioni.

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    6. Stilton sono d'accordo anche con il tuo punto di vista. La verità a questo punto forse è nel mezzo tra le due, ma io sono molto autocritico verso la mia organizzazione in cui presto servizio da molti decenni . A proposito Owon il link x congresso gli anziani non lo danno a tutti . Se dici che devi lavorare tu come anziano lo dai il link alla sorella o fratello ? Le disposizioni cosa dicono ?

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    7. Credevo di aver già risposto a questo commento Acalia ma non lo trovo. Purtroppo non lo ricordo comunque per incontrarci ed edificarci non sono necessari i dispendiosi congressi ma magari di stare più insieme tra fratelli della propria congregazione o più congregazioni vicine. Invece si formano clan . Quando ci è stato il riordino fine 2013 ricordo che per accettare nel proprio gruppo whatsapp una new entry facevano le votazioni …. Io son rimasta allibita a sentirlo e notare che io non vi facevo parte per grazia divina . E siccome io avevo assistito a questo processo si son sentite in dovere di fare un gruppo dove inserirmi pietosamente . Dove ovviamente non ho mai scritto vista la disposizione di cuore di queste sorelle e nemmeno giovani. Quindi non c’è amore e si formano clan nel piccolo, figurati in una assemblea dove si formano piccoli gruppetti e dove salutare gli altri e solo un proforma. E ragazzi non parlo di una volta che dici causalità … è così sempre purtroppo. Quindi prima di tutto perfezioniamoci come vuole Gesù e come dice la Bibbia poi camminiamo più lontano. Come fa ad esserci edificazione se non c’è amore? Cosa dice Paolo a riguardo. Oltre appunto a mettere in difficoltà famiglie che non hanno soldi né macchina .

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    8. Poi vorrei raccontare un episodio tra i tanti …congresso a quattro ore o più da dove abito. Inizialmente avevo dovuto prenotare per me e mia figlia poi siccome non abbiamo trovato sostituto per la signora sorella a cui badavamo mia figlia si è sacrificata per lasciare andare me. Chiedo al mio anziano di,poter recuperare soldi e un cambio stanza (mica erano pochi). Ha detto che non si poteva fare perché non c’erano stanze libere da due… chissà perché poi durante il congresso molte coppie hanno cambiato da una stanza all’altra come se niente fosse . E non ho recuperato nemmeno il biglietto del pullman . Scusate ma non lo vedo come un dono fatto a Gesù e al Padre ma a una organizzazione a cui non è importato di me eppure son passata oltre sino alla prossima immediata dimostrazione di disinteresse . Io alla sera stavo in videochiamato con mia figlia che era piccola, sola con un compito che non le spettava quindi il minimo era tenerci compagnia. Ma ho sentito tutti che si lamentavano perché facevano gruppi uscendo per il paese escludendo altri… quindi questa edificazione come dovrebbe avvenire ? Lavoravo per una sorella disabile…. Se volete potrei passare a raccontare come veniva edificata …. O tengo la testa sotto la sabbia oppure faccio caso a ciò che vedo e ascolto Gesù a riguardo su come devo comportarmi .

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    9. Cercate di leggere spiritualmente. Questa è la via aperta da Gesù il deserto e dove non c’è cibo spirituale oltre che letterale . Ma interessante è che gli stolti non potranno perdercisi perché non la possono trovare . Come mai in WT se ne perdono molti?
      «Il deserto e la terra arida si rallegrino, la steppa fiorisca ed esulti! Con fiori di campo si copriranno, canteranno e grideranno di gioia; diventeranno belli come il Libano, splendidi come il Carmelo e la pianura di Saròn. Tutti vedranno la gloria del Signore, la sua grandezza e la sua potenza. Ridate forza alle braccia stanche e alle ginocchia che vacillano. Dite agli scoraggiati: «Siate forti, non abbiate timore! Il vostro Dio viene a liberarvi, viene a punire i vostri nemici». Allora i ciechi riacquisteranno la vista e i sordi udranno di nuovo. Allora lo zoppo salterà come un cervo, e il muto griderà di gioia. Nel deserto scaturità una sorgente, e scorreranno fiumi nella steppa. Tra la sabbia bruciata si formerà un lago, e dalla terra secca sprizzeranno sorgenti d'acqua. Dove ora dimora lo sciacallo, cresceranno l’erba, le canne e i giunchi. Là ci sarà una strada e si chiamerà la ‘via santa’. Nessun impuro la potrà percorrere, sarà il Signore ad aprirla, neppure gli stolti si smarriranno. Il leone e le bestie feroci non la renderanno pericolosa. La percorreranno tutti quelli che il Signore ha liberato. Quelli che il Signore ha liberato torneranno, arriveranno gioiosi al monte Sion: sul loro volto felicità a non finire. Gioia e felicità rimarranno con loro, tristezza e pianto scompariranno.»
      ‭‭Isaia‬ ‭35‬:‭1‬-‭10‬ ‭ICL00P‬‬
      https://bible.com/bible/1197/isa.35.1-10.ICL00P

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    10. "viene misurata la spiritualità dei fratelli"; "ci sentiamo in colpa"; "Come verrebbe visto un cristiano che non presenzierà?"; "Eri nessuno e ora ti trovi migliaia di amici"
      Provate a osservare queste espressioni, cosa c'è sotto? La reputazione agli occhi degli altri uomini. Questa ossessione.
      Bisognerebbe invece tenere personalmente in alta considerazione il rallegrare il cuore di Dio. Tutto il resto sono solo scuse per nascondere il fatto che forse uno ha sbagliato scelta, diventare TdG; oppure non si comprende davvero cosa significhi esserlo.
      Che mi importa di cosa pensano gli altri di me? Sarà che devo prendermi la briga di maturare un po'? Sarà che devo cominciare a vedere la vita come un luogo di SCELTE?
      Saluti

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    11. Ascolta Acalia sei una contraddizione esistente … appunto perché dobbiamo tenere in considerazione ciò che dice la Bibbia , che dice non esiste ao. Lugo alcuno è ora tu stai dicendo cosa .., a parte che non si comprende cosa vuoi comunicare esattamente . Da che parte stai? Di Dio Padre e Gesù o di una organizzazione umana . A me non interessa ciò che pensano gli altri di me … ma ciò che pensa mio Padre , Gesù , si eccome se mi importa .. e sai che c’è, se devo maturare , ci bpvuole cibo che deriva da Dio e Gesù non certo da gente ispiratata e non so se tu ti renda conto del commento davvero superficiale che fai fatto . Per me conta Dio Padre e il mio Re Gesù Cristo per te cosa conta… non è chiaro quindi vade retro da me … come disse Gesù a Pietro .., che era un fedele . Analizzati e scegli chi vuoi servire . Io Gesù e il Padre unico giudice di tutti .. giusti ingiusti, animale e tutto ..,te mica ho capito Dobbiamo. Recare di accontentare il Padre e Gesù e che ci han detto più di una volta …. Voglio Misericordia, non sacrificio … vi prego è vero abbiamo sbagliato forse scegliere di essere tdg a sto punto perché a quanto pare significa obbedire a uomini e non a il nostro Re Gesù e suo Padre … che grande sconforto Padre mio … comunque Acalia illuminaci te ne prego e fatti carico delle nostre scelte sbagliate eventualmente . Non ti seguirei comunque amo troppo il Padre e Gesù . Potrò anche non rivivere, ma importa morire per la verità , non per la menzogna umana

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    12. Non ho finito prima... La pitch teocratica però serve anche alle casse WT... È ORMAI STORIA VECCHIA L'USO DI FALSE COMUNICAZIONI DI DEFICIT MAI ESISTITI per spingere i poveri spettatori a "donare con cuore allegro a Geova" peccato che Geova di soldi non ne ha bisogno (altrimenti di che dio onnipotente parliamo)...e noto che i deficit non sono altro che un multiplo di 2/3/4 etc euro x ogni "spettatore battezzato atteso all'evento"
      Quindi un dio onnipotente convincerebbe con l'inganno (una presentazione infedele dello stato di cose è un inganno) a farsi donare soldi ... Un noto pensatore chiese "come mai tutti questi dei riferiti alle varie religioni sono tanto potenti, eppure sempre bisognosi di denaro ?"

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    13. @saul è più una questione di soldi da raccogliere fidati... Creano un bisogno per poi "vendere" la sua soddisfazione , perché alla fine le contribuzioni volontarie (cioè soldi che ti convinco a darmi) sono la "paga con sovrapprezzo e relativo guadagno" per levento

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    14. Penso Acalia e forse qualcun altro siano e abbiano un atteggiamento da troll. Vediamo cosa risponde.....:-))) Gesù avvertì che tra i cristiani sarebbero sorti dei troll

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    15. Vorrei condividere con voi una esperienza personale che mi ha toccata molto e io non so stare molto zitta …sento fremere il mio cuore e devo esprimere ciò che penso . Congresso 2019 San Marino credo … sembra così lontano . Ero alle cassette contribuzioni come addetta. Una sorella viene per fare la sua offerta e così chiacchieriamo un po’
      Poi afferma che se fosse certa che la fine arrivasse domani, preleverebbe tutti i suoi soldi e si godrebbe la vita . Io la guardo e le dico … Credo che nel regno di Dio e Padre saremo tutti felici con una vita finalmente degna di essere vissuta . Che bisogno hai adesso di viverti la vita? (Anche perché ragazzi tutto il mondo attuale giace nel potere del malvagio quindi se qualcuno fa questa affermazione io credo che ami le cose del mondo ) Beh ha risposto si lo so ma almeno userei quei soldi . Non ricordo ma con la boccaccia che mi ritrovo probabilmente le avrò detto di utilizzarli per aiutare altri…. Faccio però una domanda a tutti noi se Neemia lo consente perché potrebbe aiutare tutti noi la risposta a capire cosa abbiamo nel cuore . Voi , Noi abbiamo desidero se abbiamo qualche avere qui , di goderci questa vita? I benefici economici , le tranquillità disposti anche a menzogne o falsare i nostri dati? . Vorrei ricordare che Gesù non aveva dove poggiare la testa e che gli apostoli vendevano i loro averi per metterli in comune e che Giacomo ha detto che cosa mai desidera il Padre se non che ci prendiamo cura delle vedove e degli orfani … Cosa abbiamo noi nel cuore? Vorrei proporre questa riflessione a tutti noi a nostro beneficio e vorrei se potete avere risposte sincere. Confessa la verità a tuo fratello. Potrebbe esserci di aiuto a uscire da questo baratro. E mi scuso per gli errori ortografici ma a volte son così presa che invio senza controllare . Vi voglio bene cari fratelli e sorelle

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    16. "contraddizione esistente" (forse Adassa voleva dire 'vivente'); "troll"
      Giudizi gratuiti non richiesti. Ho cercato di esprimere un parere logico. È solo che tante volte la logica non attecchisce su chi si esprime "di pancia" a causa di delusioni ecc.
      Provo a esprimermi con più chiarezza (perché è possibile che sia io a non sapermi esprimere). Cito l'articolo originale: "non vi è obbligo per i cristiani di tenere congressi ne vi è l’obbligo di parteciparvi". È esattamente ciò che credo anch'io. Tutti i ricami intorno non capisco a cosa servano...
      Saluti

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    17. Infatti non ho scritto, come si sentirebbe, ma, come verrebbe visto. L'ossessione chi la inocula? Guardati un pò intorno in congregazione. È il sistema che spinge affinché tu sia esemplare secondo i loro parametri. Se agisci secondo coscienza prima o poi sarai soggetto a critiche e visite pastorali. Ovviamente se non ti adegui sarai parcheggiato nell'angolo proclamatori senza stellette, ops, privilegi, ma andrebbe bene così.
      Purtroppo non è finita.
      Se non ti adegui verrai isolato, perché soggetto non ubbidiente. Parlo di piccole cose, ovviamente, non di peccati.
      Quindi ti prego, non cercare di dare la colpa al proclamatore immaturo, tieni conto che molti che qui commentano sono o sono stati nominati per decenni e sanno come funziona.

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    18. Caro Geremia hai detto bene e condivido come è avvenuto nel caso Norvegia . L'organizzazione furbescamente ( non sinceramente) cerca di nascondere i fatti.

      Il governo Norvegese imboccato da ex fratelli che conoscono benissimo l'organizzazione e come opera ( anche la guerra teocratica usata per i propri interessi) ha capito come funziona e ha deliberato di non dare più soldi o sovvenzioni ad una organizzazione ( per organizzazione si intende chi dirige e appoggia tra i nominati tutte le direttive anche quelle SBAGLIATE) che discrimina chi vuole cambiare religione o chi viene disassociato imponendo norme e modus operandi che forzano i famigliari a non avere alcun contatto sociale con figli, mamme, padri, nonni e zii o cugini stretti che non condividano più per scelta la stessa appartenenza religiosa. Nel sito si dice che nulla cambia, eppure facciamo il caso che mio figlio disassociato si sposa l'organizzazione impone che nessun fratello partecipi al matrimonio o al pranzo nuziale . Oppure un fratello si sposa ma ha la sorella o il padre disassociato gli vengono fatte visite pastorali affinchè non faccia partecipare il parente disassociato e se parteciperà gli diranno chiaramente che nessun fratello parteciperà al suo matrimonio recando così una cattiva testimonianza con i non testimoni che diranno Ma che razza di religione siete ? Odiate le persone ?

      In tutto questo, tra falsità dette ai governi per ricevere SOLDI, e oppressive direttive emanate e rispettate da anziani pecoroni e spesso enfatizzate senza motivo in ogni occasione Cristo non c'entra nulla e Geova anche di meno.

      Sono direttive umane ERRATE e anti cristiane. Cristo disse solo ti sia come un uomo delle nazioni nulla di più. Non impose alcuna regola oppressiva e non sguinzagliò gli apostoli a fare continue visite pastorali ( pressioni ) ai suoi amici discepoli, indagando su ogni aspetto della loro vita.

      Oggi si sta raccogliendo i frutti di decenni di ERRORI e di forzature bibliche per scopi poco onorevoli e che hanno infangato il nome di Dio

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    19. Come dice bene Adassa dobbiamo tornare alla semplicità del Cristo e alle cose spirituali. Matteo 6:33

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    20. Per Acalia…No, non volevo usare vivente perché nel mio linguaggio uso di più il termine esistente .
      il fatto che io usi termini che non usi tu non significa che non abbiano il medesimo significato. Ho detto che spesso faccio errori perché non ricontrollo o semplicemente ho problemi di vista ma in questo caso uso vocaboli diversi perché siamo diversi … Guarda gli apostoli come raccontavano gli stessi episodi ma con parole diverse. Sinonimi

      vivente, noto, reperibile, disponibile

      Contrari

      inesistente

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    21. Adassa congresso (2019 San Marino) poi scrivi (credo) ma sei vera?Se si non pensi che qualcuno che legge il sito ti possa scoprire? Passi i guai almeno che tu non sia più testimone…
      Io penso che ne vedremo delle belle in futuro Saluti da Peppe

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    22. # Adassa che ha scritto:

      "nel regno di Dio e Padre saremo tutti felici con una vita finalmente degna di essere vissuta......tutto il mondo attuale giace nel potere del malvagio quindi se qualcuno fa questa affermazione io credo che ami le cose del mondo"

      Giusto. M allora perchè preghi per la salute dei fratelli e delle sorelle? perchè piangi se muoiono ("vanno a dormire")? Non capisco perchè ai funerali i fratelli piangono la morte dei fratelli. Questa non è la nostra vita. La nostra vita sarà solo dopo il giorno di Geova.

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    23. Gesù ha detto… Non prego che tu li tolga dal mondo, ma che tu li preservi dal maligno. (Giovanni 17.15)Essi non sono del mondo, come io non sono del mondo. (Giovanni 17.16)Come tu hai mandato me nel mondo, anch’io ho mandato loro nel mondo. (Giovanni 17.18)(Bibbia da studio Nuova Riveduta 2006).Quindi qualcosa da fare l’abbiamo in questa vita. E la vita è un dono prezioso sempre …e possiamo usarla per dare gloria al Padre e a Gesù che si è sacrificato per noi. Prego per i fratelli perché li amo e il mio desiderio è che servano colui che ci ha creato e suo figlio nostro Re.
      Caro anonimo… Beato l’uomo che ripone nel Signore la sua fiducia e non si rivolge ai superbi né a chi segue la menzogna!(Salmi 40.4)Tu non gradisci né sacrificio né offerta; m’hai aperto gli orecchi. Tu non domandi né olocausto né sacrificio per il peccato.(Salmi 40.6)Io sono misero e povero, ma il Signore ha cura di me. Tu sei il mio aiuto e il mio liberatore; o Dio mio, non tardare!(Salmi 40.17)(Bibbia da studio Nuova Riveduta 2006). sarà fatta la sua volontà .

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  4. Personalmente non credo proprio che qualcosa sia "scritturale" solo se è scritto chiaro e tondo nella Bibbia. Così i congressi non sono scritturali, le Sale del Regno non sono scritturali, le adunanze come le svolgiamo adesso non sono scritturali, e via dicendo con questa litania.

    Per me è esattamente il contrario, sono tutte cose estremamente scritturali. Il popolo di Dio si raduna insieme e lo fa a sempre, in un modo o nell'altro, anche in base ai tempi e le circostanze. Gesù non ha detto che si dovrebbero fare i congressi? Ma non ha detto nemmeno il contrario. Ha detto che dove si radunano due o tre nel suo nome questi hanno la sua approvazione? Bene, ottimo! Ma a forse detto che dove ce ne sono mille, o diecimila, o cinquantamila, non lo avrebbe approvato? Non mi risulta.

    Paradossalmente, anche un congresso di 15 giorni con un milione di presenze ogni giorno avrebbe la sua approvazione, se fatto in base a giusti principi, e dunque sarebbe scritturale. Gli attuali congressi, come le adunanze, come le Sale del Regno sono scritturali perchè adempiono allo scopo scritturale di far radunare, istruire ed edificare l'intera associazione dei fratelli, come adempie lo scopo di adorare Geova.

    La quasi totalità dei fratelli non vede l'ora di partecipare a questi eventi. Alcuni fanno sacrifici e lo fanno volentieri. Chi non può farlo, non lo farà, e se si sente in colpa verrà confortato e rassicurato da chi di dovere.

    Se invece non VUOLE farlo, non lo farà, e di sicuro non si sentirà in colpa. Per cui non c'è problema. Che rimanga pura a casa a guardare la partita, o in spiaggia a prendere il sole, ma almeno eviti di cercare scuse "scritturali" per non essersi radunato insieme a quelli che teoricamente sarebbero i suoi fratelli spirituali e a cui dice di volere tanto bene. E detta come va detta, far finta di preoccuparsi di quanto spende una famiglia per andare a un congresso è una di queste scuse.

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    1. Owon infatti nessuno dice il contrario. Il problema sorge quando obblighi una persona , un fratello ad andarci per forza oppure bollarlo come poco spirituale magari perchè per lavoro perde 1 o 2 giorni di congresso oppure non può venire. Il consiglio velato a volte è licenziarsi oppure andare lo stesso a costo di perdere il lavoro.
      E giustamente tu dici che le Scritture non sono l'unica cosa importante per stabilire se dobbiamo fare o no i congressi ( ovviamente i principi valgono sempre) ma è proprio l'organizzazione e sopratutto gli anziani zeloti ad usare alcune scritture per creare sensi di colpa a chi non può andare e non viceversa.

      Non so se riesci a capire il problema che abbiamo come fratellanza e direttive, oppure dobbiamo migliorarci a spiegarlo in questo blog.

      A volte vedo che molti nonostante io ed altri rispondiamo sembra che passi tutto da un orecchio all'altro come quando in servizio rispondevo alla obiezione ma Voi siete pagati per andare in giro? aivoglia a rispondere tanto facevano sempre la solita obiezione a cui era inutile rispondere al che gli si diceva "senti vieni con noi e vedi quanto prendiamo"...:-))))

      Come per i congressi anche per la disassociazione. Non sono sbagliati in se, anzi, ma poi a queste disposizioni si aggiungono regole, regolette, postille, abusi, lacci e lacciuoli.

      Dove sta scritto che se non riesco per lavoro a farmi il congresso devo essere giudicato poco spirituale quando invece sono un bravo marito perchè mantengo la famiglia ? Eppure l'andazzo è quello è tutto quello che viene imposto oltre la semplice direttiva un pò come facevano gli scribi e i farisei ipocriti sul Sabato.

      Bada bene il Sabato era dettato da Geova e quindi era una direttiva giustissima. Eppure avevano trasformato il Sabato in una cosa negativa e che Gesù condannò aggiungendo lacci, lacciuoli e postille che opprimevano i fratelli. A quei tempi tu caro Owon cosa avresti detto a Gesù che criticava i Farisei sul Sabato e la loro interpretazione abusiva di quella direttiva ? Non so se mi sono spiegato

      Concludo Owon con questo pensiero : Gesù disse ai Farisei ipocriti" in Marco 2,27-28
      27 Poi disse loro: «Il sabato è stato fatto per l'uomo e non l'uomo per il sabato; 28 perciò il Figlio dell'uomo è signore anche del sabato».

      Ora ti chiedo i congressi o la disassociazione sono disposizioni che sono state create per i fratelli, quindi non devono essere usate contro i fratelli ne per scoraggiarli od opprimerli. Ecco questo è ciò che voleva dire Gesù .

      Il fanatismo farisaico è anti scritturale ma ne siamo pieni e anche alcune direttive spingono al fanatismo ideologico che porta ad esaltare la nostra tradizione (modus operandi-direttive) al di sopra anche delle Scritture portando il popolo di Dio nel baratro della disapprovazione Divina

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    2. @007 Mi limiterò a rispondere sulla questione Congressi, visto che non vedo nessuna attinenza con la disassociazione.

      Tu dici "Il problema sorge quando obblighi una persona , un fratello ad andarci per forza oppure bollarlo come poco spirituale magari perchè per lavoro perde 1 o 2 giorni di congresso oppure non può venire", ma io ho già detto cosa penso di questo.

      Il fratello spirituale apprezza i congressi e fa tutto quello che è nelle sue possibilità per esserci. Chi non può semplicemente non ci va, o ne fa una sola parte, o va a un altro congresso. Oppure, negli ultimi anni, si fa dare la versione streaming. Chi davvero non può andarci, e sottolineo "davvero", non viene bollato come poco spirituale.

      E guarda che so benissimo che alcuni ragionano in questo modo e fanno danni, ma come ho scritto rispondendo a un'altro argomento, sono ormai una sparuta minoranza. La maggior parte degli anziani non è rimasta ferma agli anni 70.

      E d'altra parte lo stesso Corpo Direttivo ha capito che non è più tempo di raduni di sette giorni, di 90 (se non 150) ore al mese, di uscire di casa per tre adunanze settimanali, di discorsi di un'ora, e via discorrendo.

      Ma d'altra parte, se continuate a giudicare i fratelli accusandoli di essere solo arrampicatori sociali completamente disinteressati al bene dei compagni di fede, beh, vedrete sempre e solo le eccezioni. E questo mi dispiace molto.

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    3. Ok Owon ho inteso il tuo punto di vista e lo accetto. Siamo tutti sullo stesso Carrozzone....:-))) Che il Signore sia con tutti noi

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    4. Quali sono i danni esattamente ? Già li stai catalogando . Il fratello spirituale apprezza i congressi, gli altri so scemi. Se non li apprezzano vorrei conoscere il perché , cosa non trovano nei congressi prima di affibbiargli etichette.
      Così parla il Signore: «Maledetto l’uomo che confida nell’uomo e fa della carne il suo braccio, e il cui cuore si allontana dal Signore!(Geremia 17.5)(Bibbia da studio Nuova Riveduta 2006).
      Ma costoro dicono: “È inutile; noi vogliamo camminare seguendo i nostri pensieri, vogliamo agire ciascuno seguendo la caparbietà del nostro cuore malvagio”.(Geremia 18.12)Eppure il mio popolo mi ha dimenticato, offre profumi agli idoli vani. Questi lo hanno fatto inciampare nelle sue vie, che erano i sentieri antichi, perché seguisse sentieri laterali, una via non appianata, (Geremia 18.15)(Bibbia da studio Nuova Riveduta 2006).
      Il mio popolo ha come oppressori dei bambini, e delle donne dominano su di lui. Popolo mio, coloro che ti guidano ti sviano e distruggono il sentiero per cui devi passare!(Isaia 3.12)(Bibbia da studio Nuova Riveduta 2006).
      Is 3:4
      Io darò loro dei ragazzini come prìncipi, e dei bambini domineranno su di essi.
      Os 4:6
      «Il mio popolo perisce per mancanza di conoscenza. Poiché tu hai rifiutato la conoscenza, anch’io rifiuterò di averti come mio sacerdote; «Che ti farò, o Efraim? Che ti farò, o Giuda? La vostra bontà è come una nuvola del mattino, come la rugiada del mattino, che presto scompare.(Osea 6.4)Per questo li faccio a pezzi mediante i profeti, li uccido con le parole della mia bocca, e il mio giudizio[i] verrà fuori come la luce.(Osea 6.5)Poiché io desidero bontà, non sacrifici[j], e la conoscenza di Dio più degli olocausti.(Osea 6.6)(Bibbia da studio Nuova Riveduta 2006).
      Per Neemia una scrittura che mi angoscia da anni o decenni ma che non posso evitare ed è questa . Non parla dell’umanità ma del popolo di Israele . Di Dio e Gesù Infatti anche se il tuo popolo, o Israele, fosse come la sabbia del mare, un residuo soltanto ne tornerà; uno sterminio è decretato, che farà traboccare la giustizia.(Isaia 10.22)(Bibbia da studio Nuova Riveduta 2006).
      Mi viene in mente un congresso dove in un discorso l’oratore ha detto a tutti noi..l Non crederete che tutti i presenti qui entreranno anche nel nuovo mondo . Beh meditiamoci sopra con scritture alla mano invece di presumere che la WT sia la via , la vita e la verità … solo Gesù lo è

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